Het Grote Dopingdebat III

Laatste wielernieuws, algemene onderwerpen en andere actuele zaken.
Gebruikersavatar
GoodRiddance
Carbon Racefiets
Berichten: 2392
Lid geworden op: vr 17 september 2010 08:11
Fiets: CKT 568
Locatie: Rosmalen

Re: Het Grote Dopingdebat III

Bericht door GoodRiddance » wo 13 december 2017 17:00

Wat een klets.

Hij zat 2x boven de maximale waarde die zelfs bij heftige astma niet overschreden wordt.

Hij kent die regels echt wel prima. No way dat hij zich naar die niveau's heeft gepuft. De kans is groter dat hij een bloedzakje had waar nog sporen van eerdere pufjes of pilletjes in zaten.

Gebruikersavatar
Rob T
Prince of Spain
Berichten: 22147
Lid geworden op: wo 24 mei 2006 19:43
Fiets: PITON Scuro RS
CTWT-lid: Ja
Locatie: Eindhoven
Contacteer:

Re: Het Grote Dopingdebat III

Bericht door Rob T » wo 13 december 2017 18:10

GoodRiddance schreef:
wo 13 december 2017 17:00
Wat een klets.

Hij zat 2x boven de maximale waarde die zelfs bij heftige astma niet overschreden wordt.

Hij kent die regels echt wel prima. No way dat hij zich naar die niveau's heeft gepuft. De kans is groter dat hij een bloedzakje had waar nog sporen van eerdere pufjes of pilletjes in zaten.
AKA het Contador issue.

Gebruikersavatar
DeRosa
Carbon Racefiets
Berichten: 3047
Lid geworden op: do 25 mei 2006 21:44
CTWT-lid: Ja

Re: Het Grote Dopingdebat III

Bericht door DeRosa » wo 13 december 2017 18:13

gios schreef:
wo 13 december 2017 13:50
Voor de rest wil ik Marijn de Vries citeren: "KAK!".
Veel meer dan dat komt er niet uit haar typmachien

Gebruikersavatar
gios
Carbon Racefiets
Berichten: 3968
Lid geworden op: ma 14 mei 2007 11:37
Fiets: Kestrel, GiantCX
CTWT-lid: Ja
Locatie: De Heen

Re: Het Grote Dopingdebat III

Bericht door gios » wo 13 december 2017 18:47

DeRosa schreef:
wo 13 december 2017 18:13
gios schreef:
wo 13 december 2017 13:50
Voor de rest wil ik Marijn de Vries citeren: "KAK!".
Veel meer dan dat komt er niet uit haar typmachien
Dit kwam uit haar mond.
Volledig off topic, maar wat is er eigenlijk mis met mevrouw de Vries? Ik lees haar stukjes nooit, dus wellicht weet ik het daarom niet... :lol:
Questa settimana ho chiamato Enrico!

Gebruikersavatar
Thierry le Brun
Prince of Spain
Berichten: 10979
Lid geworden op: vr 26 mei 2006 07:12
Fiets: Wilier,Giant,Stevens
CTWT-lid: Ja
Locatie: Harderwijk

Re: Het Grote Dopingdebat III

Bericht door Thierry le Brun » wo 13 december 2017 18:48

DeRosa schreef:
wo 13 december 2017 18:13
gios schreef:
wo 13 december 2017 13:50
Voor de rest wil ik Marijn de Vries citeren: "KAK!".
Veel meer dan dat komt er niet uit haar typmachien
Iets andere bewoording maar ongeveer zelfde strekking als mijn reactie.

Verder is het met medicatie, topsport en dopinglijst volgens mij heel simpel. Je wilt iets gebruiken, je kijkt op de lijst of het er wel of niet opstaat en in welke hoeveelheid het mag en past daar je medicatie op af.
trainen doe ik zelden, fietsen des te meer

Gebruikersavatar
DeRosa
Carbon Racefiets
Berichten: 3047
Lid geworden op: do 25 mei 2006 21:44
CTWT-lid: Ja

Re: Het Grote Dopingdebat III

Bericht door DeRosa » wo 13 december 2017 21:16

gios schreef:
wo 13 december 2017 18:47
Volledig off topic, maar wat is er eigenlijk mis met mevrouw de Vries? Ik lees haar stukjes nooit, dus wellicht weet ik het daarom niet... :lol:
Ik zou het daarbij laten :oke: Mag ik dat zeggen? Ja, dat mag ik zeggen.

Gebruikersavatar
Proeme
Carbon Racefiets
Berichten: 1548
Lid geworden op: ma 04 augustus 2014 07:09
CTWT-lid: Ja

Re: Het Grote Dopingdebat III

Bericht door Proeme » do 14 december 2017 07:51

Froome dondert van een voetstuk met zullke waardes. Astma zal best, maar dan nog ken je de regels.

lastige rondom doping vind ik wel: waar ligt de grens? door die attesten is die grens ook wat wazig, maar zonder zou je dat ook hebben. Immers: sporters eten veel pasta en gaan niet dagelijks naar de snackbar voor patat met. Al die gelletjes die sporters nemen zit ook allerlei spul in. Als ik ga hardlopen neem ik ook wel eens een tabletje druivensuiker (dextro energy) en als ik ga schaatsen (als er natuurijs ligt) smeer ik vaak speculoos op mijn brood omdat daar extra suiker in zit. Allemaal stof die je bewust neemt om beter te kunnen sporten. Allemaal doping?

Gebruikersavatar
GoodRiddance
Carbon Racefiets
Berichten: 2392
Lid geworden op: vr 17 september 2010 08:11
Fiets: CKT 568
Locatie: Rosmalen

Re: Het Grote Dopingdebat III

Bericht door GoodRiddance » do 14 december 2017 08:46

Nee. Dat staat niet op de dopinglijst. Met een attest mag je tijdelijk iets wel gebruiken, dat wordt precies vastgelegd.

Als je dan buiten de lijntjes kleurt, ben je af.

Gebruikersavatar
Alexander
Prince of Spain
Berichten: 10591
Lid geworden op: do 25 mei 2006 17:05
Fiets: Bianchi Via Nirone
CTWT-lid: Ja

Re: Het Grote Dopingdebat III

Bericht door Alexander » do 14 december 2017 09:03

Volgens Doping Autoriteit is Salbutamol beperkt toegestaan maar voor Cetirizine geldt geen beperkingen. Wellicht ben ik een uitzondering maar bij een heftige aanval ben ik na een pufje nog steeds niet in staat om intensief te sporten, maar daarentegen betekent een hooikoortstabletje een wereld van verschil gedurende het grootste deel van de dag.
Salbutamol is alleen toegestaan per inhalatie met een maximum van 800 microgram per 12 uur.
Gezien mijn ervaring met in principe bij een heftige aanval een inhalatie van 100 mcg per 2 uur kan ik deze wel maximum begrijpen. Meer heeft denk ik ook geen zin.
Je gaat harder fietsen door harder te fietsen.

Gebruikersavatar
Alexander
Prince of Spain
Berichten: 10591
Lid geworden op: do 25 mei 2006 17:05
Fiets: Bianchi Via Nirone
CTWT-lid: Ja

Re: Het Grote Dopingdebat III

Bericht door Alexander » do 14 december 2017 09:20

GoodRiddance schreef:
wo 13 december 2017 17:00
Hij kent die regels echt wel prima. No way dat hij zich naar die niveau's heeft gepuft. De kans is groter dat hij een bloedzakje had waar nog sporen van eerdere pufjes of pilletjes in zaten.
Dat is natuurlijk een andere discussie. In het aangehaalde artikel wordt gesuggereerd dat salbutamol een prestatie verhogend effect heeft. Jij hebt het feitelijk nu over een bloedtransfusie. Nu weet ik zeker dat een ieder die afhankelijk is van pufjes kan bevestigen dat zodra er een noodzaak is om te puffen dat je daarna echt geen zin heb om bloed af te staan. Sterker nog, voor mij persoonlijk heb ik het vaak genoeg meegemaakt dat een pufje enkel het verschil kan maken tussen wel of niet in slaap kunnen vallen. Daarnaast zou je als sporter moeten afvragen of de kwaliteit van het bloed wel voldoende is zodra je afhankelijk bent van een pufje. Bij iedereen zal dat anders zijn, maar bij mij gaat meestal een griep of verkoudheid vooraf aan een astma aanval. Overigens moet je je ook afvragen hoe de werkzame stof uitgescheiden wordt en hoe lang het duurt dat deze in de bloedbaan zit en of de nieren niet meteen aan de slag gaan dit soort stoffen uit het bloed te filteren. Bij een dergelijk hoge waarde denk ik eerder of aan zeer geconcentreerde urine (wil nog wel eens voorkomen bij een intensieve inspanning) of aan een andere gerichte manier van toedienen (bv infuus of injectie).

Wat ik wel aan het verhaal van Froome kan bevestigen dat salbutamol zeker ook goed werkt bij een lichte aanval of om een aanval te voorkomen. Bij topsporters gaat het om procenten, die extra inhalaties kunnen daar zeker voor zorgen. En dan vind ik de stelling van RobT terecht om de attesten dan maar volledig af te schaffen. Immers iemand die een attest heeft zou zo eens door wat inhalaties van zeg eens 90% naar 98% longinhoud kunnen gaan maar iemand zonder attest met een fikse verkoudheid zou dan op 95% blijven steken. Om die reden wordt er ook zo gesjoemeld met attesten en hebben veel renners toestemming tot gebruik van salbutamol. Juist vanwege die paar procentjes die het kan schelen. Maar goed, je kunt natuurlijk nooit boven 100% komen. Je luchtwegen kunnen niet wijder dan wijd, het is enkel om een (tijdelijke) vernauwing op te heffen.
Je gaat harder fietsen door harder te fietsen.

Gebruikersavatar
Chasseur
Driewieler
Berichten: 70
Lid geworden op: wo 10 februari 2010 11:35
Fiets: Look
CTWT-lid: Ja
Locatie: Mierlo

Re: Het Grote Dopingdebat III

Bericht door Chasseur » do 14 december 2017 10:14

Geloof echt niet dat Froome in die mate astma heeft dat het om echt aanvallen gaat. Die heeft gewoon wat ze noemen inspanningsastma. Heb bij Petachi toen begrepen dat je behoorlijk wat moet puffen om aan de waarden te komen, Bij Froome zou dat puffen gezien zijn moment van overschrijden vrijwel zeker tijdens de koers hebben moeten plaatsvinden als de overschrijding door puffen komt tenminste. Dan zou dat toch zeker in beeld moeten zijn geweest als hij een keer of 8 of meer tijdens een etappe had moeten puffen.

Foutje in dosering van pilletjes, maskering, bloed terug via infuus of wat dan ook, maar zeker niet per ongeluk boven de waarde door pufjes!

Gebruikersavatar
Bas
Moderator
Berichten: 14903
Lid geworden op: do 25 mei 2006 12:23
Fiets: Dedacciai Nerissimo
CTWT-lid: Ja
Locatie: Elst Gld
Contacteer:

Re: Het Grote Dopingdebat III

Bericht door Bas » do 14 december 2017 12:05

Tony Martin ziedend over uitblijven schorsing Froome na positieve test (www.nu.nl)
Tony Martin is woedend over de manier waarop de internationale wielrenunie UCI omgaat met Chris Froome, die in de ogen van de Duitser gespaard wordt na zijn positieve dopingtest in de achttiende rit van de Vuelta a España.
"Ik ben ziedend. Er wordt met twee maten gemeten", foetert de Katusha-Alpecin-renner, die geldt als een van de voorvechters van een eerlijkere wielerwereld, op social media.

"Andere sporters worden na een positieve test direct geschorst, maar Froome en zijn ploeg krijgen van de UCI de tijd om alles uit te leggen. Ik kan me geen recente zaak herinneren die op deze manier verliep. Dit is schandalig. Froome had op zijn minst geweerd moeten worden bij de WK (waar de Brit op de tijdrit derde werd, red.)."
Volledige artikel hier: https://www.nu.nl/wielrennen/5048714/to ... -test.html
Querer es poder

Gebruikersavatar
Alexander
Prince of Spain
Berichten: 10591
Lid geworden op: do 25 mei 2006 17:05
Fiets: Bianchi Via Nirone
CTWT-lid: Ja

Re: Het Grote Dopingdebat III

Bericht door Alexander » do 14 december 2017 13:18

Ram van de Nederlandse Dopingautoriteit bekijkt het wat genuanceerder... :oeps:
Herman Ram, directeur van de Nederlandse Dopingautoriteit: "Er is al jaren discussie of dit soort middelen nog wel op de verboden lijst moet staan. Wij liggen in ieder geval niet in ons bed te woelen als het om anti-astmamiddelen gaat."

"Het is volstrekt logisch dat hij niet voorlopig geschorst is", zegt Ram. "Dat kan alleen als de bond de stellige overtuiging heeft dat er sprake is van een zware overtreding op de dopingregels. Het is nog helemaal niet duidelijk of dat bij Froome het geval is."
https://www.nu.nl/wielrennen/5047796/ac ... estte.html
Je gaat harder fietsen door harder te fietsen.

Faxe
Alu Racefiets met Carbon achtervork
Berichten: 1161
Lid geworden op: vr 16 mei 2008 21:46
Fiets: Scott CR1 Team
Locatie: Assen

Re: Het Grote Dopingdebat III

Bericht door Faxe » do 14 december 2017 13:27

Uitgaande van de vertaalde versie van het officiele doping reglement is wat er nu gebeurt goed:

S3. Bèta-2 agonisten
Alle bèta-2 agonisten, inclusief alle optische isomeren zijn verboden.
Zoals: fenoterol, formoterol, higenamine, indacaterol, olodaterol, procaterol, reproterol, salbutamol, salmeterol, terbutaline, vilanterol.
Behalve:
 geïnhaleerde salbutamol (maximaal 1600 microgram per 24 uur, niet meer dan
800 microgram per 12 uur),
 geïnhaleerde formoterol (maximaal afgeleverde dosis 54 microgram per 24 uur) en
 geïnhaleerde salmeterol (maximaal 200 microgram per 24 uur)
De aanwezigheid van salbutamol in de urine groter dan 1000 ng/ml of formoterol groter dan 40 ng/ml wordt niet gezien als bedoeld therapeutisch gebruik van deze stof en wordt als een belastend analyseresultaat beschouwd, tenzij een sporter kan bewijzen – door middel van een gecontroleerd farmacokinetisch onderzoek – dat dit afwijkende resultaat het gevolg is van het gebruik van een therapeutische geïnhaleerde dosis tot het bovengenoemde maximum.


Froom heeft dus conform reglement de mogelijkheid om aan te tonen dat de hoge waarde het gevolg is van therapeutisch gebruik.

https://www.dopingautoriteit.nl/media/f ... t_2017.pdf

Gebruikersavatar
Thierry le Brun
Prince of Spain
Berichten: 10979
Lid geworden op: vr 26 mei 2006 07:12
Fiets: Wilier,Giant,Stevens
CTWT-lid: Ja
Locatie: Harderwijk

Re: Het Grote Dopingdebat III

Bericht door Thierry le Brun » do 14 december 2017 13:30

Froome en Sky zijn al bijna 3 maanden bezig om de juiste bewijzen boven tafel te krijgen.
reken maar dat ze daar al heel ver mee zijn.
of ie bij een eventuele niet-schorsing volgend jaar nog lekker door Frankrijk kan toeren vraag ik me wel af...
trainen doe ik zelden, fietsen des te meer

Pino
Carbon Racefiets
Berichten: 5057
Lid geworden op: do 25 mei 2006 11:36
CTWT-lid: Ja
Locatie: Apeldoorn

Re: Het Grote Dopingdebat III

Bericht door Pino » do 14 december 2017 13:44

Normaal haal ik mijn schouders op en denk " de sukkel, opzouten".

Maar (en dat is waarschijnlijk niet geheel rationeel) toch geloof ik (in) Froome.
Afbeelding

Gebruikersavatar
GoodRiddance
Carbon Racefiets
Berichten: 2392
Lid geworden op: vr 17 september 2010 08:11
Fiets: CKT 568
Locatie: Rosmalen

Re: Het Grote Dopingdebat III

Bericht door GoodRiddance » do 14 december 2017 13:52

Alexander schreef:
do 14 december 2017 09:20
GoodRiddance schreef:
wo 13 december 2017 17:00
Hij kent die regels echt wel prima. No way dat hij zich naar die niveau's heeft gepuft. De kans is groter dat hij een bloedzakje had waar nog sporen van eerdere pufjes of pilletjes in zaten.
Dat is natuurlijk een andere discussie. In het aangehaalde artikel wordt gesuggereerd dat salbutamol een prestatie verhogend effect heeft. Jij hebt het feitelijk nu over een bloedtransfusie. Nu weet ik zeker dat een ieder die afhankelijk is van pufjes kan bevestigen dat zodra er een noodzaak is om te puffen dat je daarna echt geen zin heb om bloed af te staan. Sterker nog, voor mij persoonlijk heb ik het vaak genoeg meegemaakt dat een pufje enkel het verschil kan maken tussen wel of niet in slaap kunnen vallen. Daarnaast zou je als sporter moeten afvragen of de kwaliteit van het bloed wel voldoende is zodra je afhankelijk bent van een pufje. Bij iedereen zal dat anders zijn, maar bij mij gaat meestal een griep of verkoudheid vooraf aan een astma aanval. Overigens moet je je ook afvragen hoe de werkzame stof uitgescheiden wordt en hoe lang het duurt dat deze in de bloedbaan zit en of de nieren niet meteen aan de slag gaan dit soort stoffen uit het bloed te filteren. Bij een dergelijk hoge waarde denk ik eerder of aan zeer geconcentreerde urine (wil nog wel eens voorkomen bij een intensieve inspanning) of aan een andere gerichte manier van toedienen (bv infuus of injectie).

Wat ik wel aan het verhaal van Froome kan bevestigen dat salbutamol zeker ook goed werkt bij een lichte aanval of om een aanval te voorkomen. Bij topsporters gaat het om procenten, die extra inhalaties kunnen daar zeker voor zorgen. En dan vind ik de stelling van RobT terecht om de attesten dan maar volledig af te schaffen. Immers iemand die een attest heeft zou zo eens door wat inhalaties van zeg eens 90% naar 98% longinhoud kunnen gaan maar iemand zonder attest met een fikse verkoudheid zou dan op 95% blijven steken. Om die reden wordt er ook zo gesjoemeld met attesten en hebben veel renners toestemming tot gebruik van salbutamol. Juist vanwege die paar procentjes die het kan schelen. Maar goed, je kunt natuurlijk nooit boven 100% komen. Je luchtwegen kunnen niet wijder dan wijd, het is enkel om een (tijdelijke) vernauwing op te heffen.
The elephant in the Room: Froome had Bilharzia. Zegt hij. Hij heeft Astma. Zegt hij. Bilharzia en Astma kunnen niet samen. Zeggen specialisten.

Ergo: de kans is levensgroot dat hij geen astma heeft. Of het hele verhaal over Bilharzia is kul. Kan ook, maar ook dat zou een levensgrote red flag zijn.

En salbutamol werkt ook bij 'gezonde' sporters: http://www.ergogenics.org/salbutamol-we ... oping.html.

Hoe dan ook, puur de Bilharzia-Astma combinatie is voor mij al een reden om helemaal klaar te zijn met die man.

Gebruikersavatar
indobesar
Aluminium Racefiets
Berichten: 804
Lid geworden op: ma 14 juli 2014 12:07
Fiets: Allez | Colnago CX
Locatie: Veghel

Re: Het Grote Dopingdebat III

Bericht door indobesar » vr 15 december 2017 08:39

Pino schreef:
do 14 december 2017 13:44
Normaal haal ik mijn schouders op en denk " de sukkel, opzouten".

Maar (en dat is waarschijnlijk niet geheel rationeel) toch geloof ik (in) Froome.
Er waren ook een heleboel believers in Armstrong... :oeps:
"Eerst het bordje van een ander leegeten."

Gebruikersavatar
Alexander
Prince of Spain
Berichten: 10591
Lid geworden op: do 25 mei 2006 17:05
Fiets: Bianchi Via Nirone
CTWT-lid: Ja

Re: Het Grote Dopingdebat III

Bericht door Alexander » vr 15 december 2017 13:35

GoodRiddance schreef:
do 14 december 2017 13:52
En salbutamol werkt ook bij 'gezonde' sporters: http://www.ergogenics.org/salbutamol-we ... oping.html.
Ik lees een aantal keer het woord "speculeren" in dit verhaal en de Franse onderzoekers zijn er blijkbaar zelf ook nog niet zeker over. Feit is dat er de bij de deskundigen de nodige verdeeldheid is over het vermeende effect. Daarnaast vind ik persoonlijk dat je nog wel kritisch mag kijken naar de eerste resultaten, één persoon scoort een lagere waarde, twee personen scoren een iets hogere waarde welke uit te leggen valt als bekend raken met een test, één persoon scoort dan weer daarboven een iets hogere waarde en vier personen (de helft) scoren een significant hogere waarde. Het is niet echt overtuigend wat mij betreft.
Je gaat harder fietsen door harder te fietsen.

Gebruikersavatar
Alexander
Prince of Spain
Berichten: 10591
Lid geworden op: do 25 mei 2006 17:05
Fiets: Bianchi Via Nirone
CTWT-lid: Ja

Re: Het Grote Dopingdebat III

Bericht door Alexander » vr 15 december 2017 13:38

indobesar schreef:
vr 15 december 2017 08:39
Pino schreef:
do 14 december 2017 13:44
Normaal haal ik mijn schouders op en denk " de sukkel, opzouten".

Maar (en dat is waarschijnlijk niet geheel rationeel) toch geloof ik (in) Froome.
Er waren ook een heleboel believers in Armstrong... :oeps:
Ik wil best eerlijk zijn, toen ik enkel nog de titel las van het bericht over Froome dacht ik "Ha Eindelijk!". Maar toen ik verder het bericht door las vond ik het maar een zwak verhaal. Hoe zeker ik ook weet dat Froome echt gebruikt en hoe zeer ik ook wil dat hij gepakt wordt, dit bericht geeft voor mij niet de aanleiding om dit beeld bevestigd te krijgen.
Je gaat harder fietsen door harder te fietsen.

Gebruikersavatar
Rob T
Prince of Spain
Berichten: 22147
Lid geworden op: wo 24 mei 2006 19:43
Fiets: PITON Scuro RS
CTWT-lid: Ja
Locatie: Eindhoven
Contacteer:

Re: Het Grote Dopingdebat III

Bericht door Rob T » vr 15 december 2017 23:02

Ik ben er uit. Nu weten we het eindelijk.

Froome heeft een ingebouwde puffer in zijn stuurpen.

Gebruikersavatar
Goudhaantje
Alu Racefiets met Carbon achtervork
Berichten: 1048
Lid geworden op: ma 13 augustus 2012 11:37
Fiets: Specialized Tarmac

Re: Het Grote Dopingdebat III

Bericht door Goudhaantje » za 16 december 2017 14:16

Is Froome nou nog niet geschorst? Waar is het wachten op? Positief is toch positief. Dan maakt het hoe toch niet uit. Elke 'betrapte' wielrenner zegt dat hij niet heeft gebruikt en dat het ergens anders vandaan komt (vlees, medicijnen moeder, zalfje dochter enz). Ik kan mij niet herinneren dat hierdoor een wielrenner ooit is vrijgesproken. Wat mij betreft maakt de reden niet uit. Als er vastgestelde waarden worden overschreden: schorsen. Bij Contador weten we bv ook nog steeds niet of hij wel of geen doping heeft gebruikt.

Gebruikersavatar
Thierry le Brun
Prince of Spain
Berichten: 10979
Lid geworden op: vr 26 mei 2006 07:12
Fiets: Wilier,Giant,Stevens
CTWT-lid: Ja
Locatie: Harderwijk

Re: Het Grote Dopingdebat III

Bericht door Thierry le Brun » za 16 december 2017 14:25

Nu schorsen heeft geen zin zo buiten het seizoen. Even rustig wachten tot we ri Giro /Tour gaan.
trainen doe ik zelden, fietsen des te meer

Gebruikersavatar
Proeme
Carbon Racefiets
Berichten: 1548
Lid geworden op: ma 04 augustus 2014 07:09
CTWT-lid: Ja

Re: Het Grote Dopingdebat III

Bericht door Proeme » za 16 december 2017 19:39

Goudhaantje schreef:
za 16 december 2017 14:16
Is Froome nou nog niet geschorst? Waar is het wachten op? Positief is toch positief. Dan maakt het hoe toch niet uit. Elke 'betrapte' wielrenner zegt dat hij niet heeft gebruikt en dat het ergens anders vandaan komt (vlees, medicijnen moeder, zalfje dochter enz). Ik kan mij niet herinneren dat hierdoor een wielrenner ooit is vrijgesproken. Wat mij betreft maakt de reden niet uit. Als er vastgestelde waarden worden overschreden: schorsen. Bij Contador weten we bv ook nog steeds niet of hij wel of geen doping heeft gebruikt.
ik begreep dat het bij dit middel normaal is om eerst de verdediging af te wachten, omdat het in principe (binnen gestelde grenzen) een toegestaan medicijn is. Ik las ergens dat er al 15 anderen zijn betrapt ook, maar na verdediging niet geschorst. Alleen dat zijn kleine namen dus die halen de media niet.

Dat dat bij Froome ook zo gaat is dan wel terecht. Dat ik het zaakje vind stinken doet daar niks aan af.

NielsH
Kinderfiets
Berichten: 241
Lid geworden op: wo 18 oktober 2017 22:48
Fiets: Cervelo S3 (2017)
Locatie: Nieuwegein

Re: Het Grote Dopingdebat III

Bericht door NielsH » zo 17 december 2017 00:02

Proeme schreef:
za 16 december 2017 19:39
Goudhaantje schreef:
za 16 december 2017 14:16
Is Froome nou nog niet geschorst? Waar is het wachten op? Positief is toch positief. Dan maakt het hoe toch niet uit. Elke 'betrapte' wielrenner zegt dat hij niet heeft gebruikt en dat het ergens anders vandaan komt (vlees, medicijnen moeder, zalfje dochter enz). Ik kan mij niet herinneren dat hierdoor een wielrenner ooit is vrijgesproken. Wat mij betreft maakt de reden niet uit. Als er vastgestelde waarden worden overschreden: schorsen. Bij Contador weten we bv ook nog steeds niet of hij wel of geen doping heeft gebruikt.
ik begreep dat het bij dit middel normaal is om eerst de verdediging af te wachten, omdat het in principe (binnen gestelde grenzen) een toegestaan medicijn is. Ik las ergens dat er al 15 anderen zijn betrapt ook, maar na verdediging niet geschorst. Alleen dat zijn kleine namen dus die halen de media niet.

Dat dat bij Froome ook zo gaat is dan wel terecht. Dat ik het zaakje vind stinken doet daar niks aan af.
Dank u!

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast