Wielrennen & afvallen

[Alexander]

Het toppunt van "snel" afvallen: Een paar maanden geleden nog wat shirtjes aan de kant leggen omdat ze toen nog net te strak zaten en dan nu ontdekken dat ze op dit moment weer te ruim zitten.

Hahaha, beter kan niet Alexander. Lekker bezig!

Geeft ook het nodige zelfvertrouwen en de bevestiging dat het goed gaat. Op dit moment zit ik nog maar zo'n 1-1,5kg boven mijn gewicht tijdens LM 2009 (toen 63-63,5kg). Voor dit jaar ben ik tevreden met 58-60kg. Volgend jaar zal ik een poging wagen voor 55-56kg.

[NielsD91]

Het toppunt van "snel" afvallen: Een paar maanden geleden nog wat shirtjes aan de kant leggen omdat ze toen nog net te strak zaten en dan nu ontdekken dat ze op dit moment weer te ruim zitten.

Hahaha, beter kan niet Alexander. Lekker bezig!

Geeft ook het nodige zelfvertrouwen en de bevestiging dat het goed gaat. Op dit moment zit ik nog maar zo'n 1-1,5kg boven mijn gewicht tijdens LM 2009 (toen 63-63,5kg). Voor dit jaar ben ik tevreden met 58-60kg. Volgend jaar zal ik een poging wagen voor 55-56kg.

Dan ben jij ook niet heel groot, of wel? Als ik 60 kg weeg, dan blijft er weinig van mij over met een lengte van 1.84.

[Alexander]

Hahaha, beter kan niet Alexander. Lekker bezig!

Geeft ook het nodige zelfvertrouwen en de bevestiging dat het goed gaat. Op dit moment zit ik nog maar zo'n 1-1,5kg boven mijn gewicht tijdens LM 2009 (toen 63-63,5kg). Voor dit jaar ben ik tevreden met 58-60kg. Volgend jaar zal ik een poging wagen voor 55-56kg.

Dan ben jij ook niet heel groot, of wel? Als ik 60 kg weeg, dan blijft er weinig van mij over met een lengte van 1.84.

167cm en weinig spier in het bovenlichaam. In mijn beste jaren woog ik 52kg maar dat had ook makkelijk beneden de 50kg kunnen zijn met een beetje discipline en minder snacken.

[NielsD91]

Geeft ook het nodige zelfvertrouwen en de bevestiging dat het goed gaat. Op dit moment zit ik nog maar zo'n 1-1,5kg boven mijn gewicht tijdens LM 2009 (toen 63-63,5kg). Voor dit jaar ben ik tevreden met 58-60kg. Volgend jaar zal ik een poging wagen voor 55-56kg.

Dan ben jij ook niet heel groot, of wel? Als ik 60 kg weeg, dan blijft er weinig van mij over met een lengte van 1.84.

167cm en weinig spier in het bovenlichaam. In mijn beste jaren woog ik 52kg maar dat had ook makkelijk beneden de 50kg kunnen zijn met een beetje discipline en minder snacken.

Bizar, maar wel cool... dan ben je dus echt een klimmertje!!

[Alexander]

Dan ben jij ook niet heel groot, of wel? Als ik 60 kg weeg, dan blijft er weinig van mij over met een lengte van 1.84.

167cm en weinig spier in het bovenlichaam. In mijn beste jaren woog ik 52kg maar dat had ook makkelijk beneden de 50kg kunnen zijn met een beetje discipline en minder snacken.

Bizar, maar wel cool... dan ben je dus echt een klimmertje!!

Nee. In de benen ben ik niet echt gezegend met langzame spiervezels. Ik ben relatief goed in 1-5min, zeg maar de VO2Max zone.

Ik ben overigens bepaald geen duursporter en wat dat betreft is mijn training van afgelopen donderdag op de WattBike wel kenmerkend. Als het niet te intensief is dan kan ik langzaam in de training groeien en dan steeds door versnellen om ultiem af te sluiten met een minuut dik in SupraMax.

[NielsH]

167cm en weinig spier in het bovenlichaam. In mijn beste jaren woog ik 52kg maar dat had ook makkelijk beneden de 50kg kunnen zijn met een beetje discipline en minder snacken.

Bizar, maar wel cool... dan ben je dus echt een klimmertje!!

Nee. In de benen ben ik niet echt gezegend met langzame spiervezels. Ik ben relatief goed in 1-5min, zeg maar de VO2Max zone.

Ik ben overigens bepaald geen duursporter en wat dat betreft is mijn training van afgelopen donderdag op de WattBike wel kenmerkend. Als het niet te intensief is dan kan ik langzaam in de training groeien en dan steeds door versnellen om ultiem af te sluiten met een minuut dik in SupraMax.

En toch ga ik een wedstrijdje wie het eerst bovenop de Ventoux staat niet aan! :-)

[Alexander]

Bizar, maar wel cool... dan ben je dus echt een klimmertje!!

Nee. In de benen ben ik niet echt gezegend met langzame spiervezels. Ik ben relatief goed in 1-5min, zeg maar de VO2Max zone.

Ik ben overigens bepaald geen duursporter en wat dat betreft is mijn training van afgelopen donderdag op de WattBike wel kenmerkend. Als het niet te intensief is dan kan ik langzaam in de training groeien en dan steeds door versnellen om ultiem af te sluiten met een minuut dik in SupraMax.

En toch ga ik een wedstrijdje wie het eerst bovenop de Ventoux staat niet aan! :-)

Ha ha, dat dacht Anne bij FoW ook al... maar serieus...ik maak bij langere klimmen geen schijn van kans tegen jullie. Ik weet zeker dat vrijwel alle oudgedienden hier op het forum zullen zeggen dat jij (veel) eerder op de top bent. Misschien volgend jaar als het mij dan lukt om 55kg te wegen dat ik een tijdje in het spoor kan blijven...zonder mezelf dan op te blazen... Als de Ventoux een kwestie is van 500m steil en dan 1km vlak (en dat dan zo een aantal keer)...dan maak ik wellicht een kansje....of beter wanneer het een kwestie is van 500m steil en dan 1km afdaling...maar zo is geen enkele beklimming...behalve een HIIT op een indoor trainer.

Vanochtend zoals verwacht 64.4 op het display. Vanaf nu een kwestie van 0,3-0,4 per week aanhouden.

[Alexander]

Sinds deze week voor het eerst onder het gewicht van juli 2009, mijn vorig laagte record. De volgende staat eind april gepland en dan bereik ik mijn gewicht (61kg) van medio 2001. Ultiem ergens in juni hoop ik dicht in de buurt van mijn gewicht (59kg) van 1997 te komen

[NielsD91]

Lekker, Alexander!! Gaat mooi dus... qua conditie ook goeie sprongen gemaakt?

[Alexander]

Lekker, Alexander!! Gaat mooi dus... qua conditie ook goeie sprongen gemaakt?

Dat blijft redelijk gelijk met kleine stapjes hoger, maar relatief gezien ga ik dus vooruit
De grote stappen heb ik eind vorig jaar geboekt toen ik mijn trainingszones wat opgeschroefd heb.

Qua duurvermogen kan ik nog geen uitspraak doen, straks in het voorjaar eens zien hoe het gaat tijdens mijn eerste ritjes buiten.

Ik merk echter wel dat het produceren van hele hoge wattages steeds wat moeilijker gaat, in mijn geval dan 400+ watt (circa 200% FTP).

Kort verhaal lang: Voor zover merk ik (nog) geen nadele gevolgen van mijn structurele gewichtsverlies in een behoorlijk tempo en ben ik zeker niet achteruit gegaan maar eerder vooruit.

[NielsD91]

Lekker, Alexander!! Gaat mooi dus... qua conditie ook goeie sprongen gemaakt?

Dat blijft redelijk gelijk met kleine stapjes hoger, maar relatief gezien ga ik dus vooruit
De grote stappen heb ik eind vorig jaar geboekt toen ik mijn trainingszones wat opgeschroefd heb.

Qua duurvermogen kan ik nog geen uitspraak doen, straks in het voorjaar eens zien hoe het gaat tijdens mijn eerste ritjes buiten.

Ik merk echter wel dat het produceren van hele hoge wattages steeds wat moeilijker gaat, in mijn geval dan 400+ watt (circa 200% FTP).

Kort verhaal lang: Voor zover merk ik (nog) geen nadele gevolgen van mijn structurele gewichtsverlies in een behoorlijk tempo en ben ik zeker niet achteruit gegaan maar eerder vooruit.

Goed om te horen. Hoe heb jij je conditie op peil gehouden in de winter? Ben je gaan MTB'en, gaan spinnen of iets anders? Ben erg benieuwd naar je duurvermogen, zal in het begin wel weer even wennen zijn...

[Alexander]

Lekker, Alexander!! Gaat mooi dus... qua conditie ook goeie sprongen gemaakt?

Dat blijft redelijk gelijk met kleine stapjes hoger, maar relatief gezien ga ik dus vooruit
De grote stappen heb ik eind vorig jaar geboekt toen ik mijn trainingszones wat opgeschroefd heb.

Qua duurvermogen kan ik nog geen uitspraak doen, straks in het voorjaar eens zien hoe het gaat tijdens mijn eerste ritjes buiten.

Ik merk echter wel dat het produceren van hele hoge wattages steeds wat moeilijker gaat, in mijn geval dan 400+ watt (circa 200% FTP).

Kort verhaal lang: Voor zover merk ik (nog) geen nadele gevolgen van mijn structurele gewichtsverlies in een behoorlijk tempo en ben ik zeker niet achteruit gegaan maar eerder vooruit.

Goed om te horen. Hoe heb jij je conditie op peil gehouden in de winter? Ben je gaan MTB'en, gaan spinnen of iets anders? Ben erg benieuwd naar je duurvermogen, zal in het begin wel weer even wennen zijn...

Veel WattBike en Tacx (Zwift). Ik ben ook wel benieuwd naar mijn duurvermogen maar uit ervaring weet ik dat ik na een paar ritjes van 40-50 km daarna makkelijk een 100+ kan rijden. Voor het rijden van DM plan ik twee lange ritten en voor de rest zal het allemaal tussen 40-70 km zijn. Eind april rijd ik King's Ride (110 of 160km + 40km heen/terug) en eind mei rijd ik Classico Giro Utrecht (150km + 30km heen/terug). Misschien tussendoor nog een rit met de Amerongse berg een aantal keer op en af.

Voor een overzicht van mijn trainingen, zie https://www.strava.com/athletes/296704/training/log

[Goudhaantje]

Dat blijft redelijk gelijk met kleine stapjes hoger, maar relatief gezien ga ik dus vooruit
De grote stappen heb ik eind vorig jaar geboekt toen ik mijn trainingszones wat opgeschroefd heb.

Qua duurvermogen kan ik nog geen uitspraak doen, straks in het voorjaar eens zien hoe het gaat tijdens mijn eerste ritjes buiten.

Ik merk echter wel dat het produceren van hele hoge wattages steeds wat moeilijker gaat, in mijn geval dan 400+ watt (circa 200% FTP).

Kort verhaal lang: Voor zover merk ik (nog) geen nadele gevolgen van mijn structurele gewichtsverlies in een behoorlijk tempo en ben ik zeker niet achteruit gegaan maar eerder vooruit.

Goed om te horen. Hoe heb jij je conditie op peil gehouden in de winter? Ben je gaan MTB'en, gaan spinnen of iets anders? Ben erg benieuwd naar je duurvermogen, zal in het begin wel weer even wennen zijn...

Veel WattBike en Tacx (Zwift). Ik ben ook wel benieuwd naar mijn duurvermogen maar uit ervaring weet ik dat ik na een paar ritjes van 40-50 km daarna makkelijk een 100+ kan rijden. Voor het rijden van DM plan ik twee lange ritten en voor de rest zal het allemaal tussen 40-70 km zijn. Eind april rijd ik King's Ride (110 of 160km + 40km heen/terug) en eind mei rijd ik Classico Giro Utrecht (150km + 30km heen/terug). Misschien tussendoor nog een rit met de Amerongse berg een aantal keer op en af.

Voor een overzicht van mijn trainingen, zie https://www.strava.com/athletes/296704/training/log

Heb je nog helemaal geen (lange) duurtrainingen buiten gedaan deze winter?

Je Strava staat op privé, daar kan ik het dus niet zien (of ik moet je gaan volgen).

[Alexander]

Goed om te horen. Hoe heb jij je conditie op peil gehouden in de winter? Ben je gaan MTB'en, gaan spinnen of iets anders? Ben erg benieuwd naar je duurvermogen, zal in het begin wel weer even wennen zijn...

Veel WattBike en Tacx (Zwift). Ik ben ook wel benieuwd naar mijn duurvermogen maar uit ervaring weet ik dat ik na een paar ritjes van 40-50 km daarna makkelijk een 100+ kan rijden. Voor het rijden van DM plan ik twee lange ritten en voor de rest zal het allemaal tussen 40-70 km zijn. Eind april rijd ik King's Ride (110 of 160km + 40km heen/terug) en eind mei rijd ik Classico Giro Utrecht (150km + 30km heen/terug). Misschien tussendoor nog een rit met de Amerongse berg een aantal keer op en af.

Voor een overzicht van mijn trainingen, zie https://www.strava.com/athletes/296704/training/log

Heb je nog helemaal geen (lange) duurtrainingen buiten gedaan deze winter?

Je Strava staat op privé, daar kan ik het dus niet zien (of ik moet je gaan volgen).

Klopt, alleen ritjes binnen op de WattBike en Tacx.

Ik heb traininglog open gesteld.

[NielsD91]

Veel WattBike en Tacx (Zwift). Ik ben ook wel benieuwd naar mijn duurvermogen maar uit ervaring weet ik dat ik na een paar ritjes van 40-50 km daarna makkelijk een 100+ kan rijden. Voor het rijden van DM plan ik twee lange ritten en voor de rest zal het allemaal tussen 40-70 km zijn. Eind april rijd ik King's Ride (110 of 160km + 40km heen/terug) en eind mei rijd ik Classico Giro Utrecht (150km + 30km heen/terug). Misschien tussendoor nog een rit met de Amerongse berg een aantal keer op en af.

Voor een overzicht van mijn trainingen, zie https://www.strava.com/athletes/296704/training/log

Heb je nog helemaal geen (lange) duurtrainingen buiten gedaan deze winter?

Je Strava staat op privé, daar kan ik het dus niet zien (of ik moet je gaan volgen).

Klopt, alleen ritjes binnen op de WattBike en Tacx.

Ik heb traininglog open gesteld.

Als ik op de link klik, zie ik staan dat je log privé staat (een rode balk).

[Alexander]

Heb je nog helemaal geen (lange) duurtrainingen buiten gedaan deze winter?

Je Strava staat op privé, daar kan ik het dus niet zien (of ik moet je gaan volgen).

Klopt, alleen ritjes binnen op de WattBike en Tacx.

Ik heb traininglog open gesteld.

Als ik op de link klik, zie ik staan dat je log privé staat (een rode balk).

Verder open gezet

[NielsD91]

Ziet er goed uit. Mooie gemiddelden ook!

[Alexander]

Ziet er goed uit. Mooie gemiddelden ook!

Dank! Ik ben dan ook bijzonder tevreden met mijn gemiddelden in relatie tot mijn gewicht. Maar het was meer bedoeld om aan te geven dat ik regelmatig train en dan ook (vrij) intensief en dat dit voor mij voldoende is om tot goede resultaten te komen.

[GoodRiddance]

Korte intensieve trainingen werken natuurlijk prima. Het is de snelste route om jezelf naar een degelijke niveau te tillen.

Uiteindelijk is het de vraag of je dat 'goede resultaten' mag noemen. Immers, door middel van goed af te wisselen met langere (duur)trainingen, wedstrijdachtige elementen met lang uitrijden en verschillende typen intervals over zowel korte, lange als middellange periode kun je van het degelijke niveau toch weer een stap maken.

Wat je bij veel fietsers ziet is dat zijn één trainingsmethode hanteren. Of dat nu duurtrainingen zijn of kort intensief werk. Daarmee kom je tot (ik roep maar wat) 90% van je potentieel. Dat 'werkt' inderdaad. Toch lijkt het mij zonde om die laatste 10% te laten lopen door niet meer af te wisselen.

Zelf heb ik in de winter vrijwel geen tijd voor duurtrainingen. Het weer speelt ook nog parten en een week Mallorca zit er ook niet in. Ergo; allemaal kort intensief werk. Dat werkt inderdaad prima om mezelf op een goed niveau te krijgen. Ondanks de ellende van het begin van 2018 twijfel ik er niet aan dat ik eind deze maand weer op een redelijk niveau zit.

Toch ga ik dat in april verhogen door duurtrainingen te doen, wat clubwedstrijdjes voor de echt hoge intensiteit en een combinatie daarvan (heenweg, wedstrijdje en terug om totaal 150km oid af te tikken). En wat is mijn ervaring van de afgelopen jaren; waar de wintertrainingen plafonneerden, kwam er zo toch nog een piekje bij.

[Alexander]

Het gaat inderdaad zeker om het totaalplaatje van de training maar de vraag is hoe strikt je een duurtraining vindt. Zelf heb ik een wat ruimere opvatting. Voorbeeld: Ik woon op een uur fietsen van de Utrechtse Heuvelrug en als ik een rondje Amerongen heen-terug doe dan komt dat voor mij neer op 4 uur fietsen inclusief 8 klimmetjes waarbij er dan sprake is van wat intervalwerk. Dat vind ik dat er sprake is van een duurtraining als je van en naar de heuvelrug en tussen de klimmetjes door rustig in Z2 doet en af en toe een blokje tempo Z3.

Zelf vind ik dat er ondanks de introductie van trainen op vermogen toch nog steeds erg in hokjes gedacht wordt. Een duurtraining die alleen maar duur moet zijn, een interval training die alleen interval moet zijn. Enz. Zelf denk ik dat het best wel met beleid de verschillende vormen kunt mixen maar dat je uiteraard nog wel trainingen doet die enkel gericht zijn op hoge intensiteit en als je veel tijd hebt ook trainingen doet die enkel gericht zijn op lage intensiteit maar dat er ook plaats is voor trainingen met beide vormen waarbij het accent afhankelijk is van de duur.

[NielsH]

Het gaat inderdaad zeker om het totaalplaatje van de training maar de vraag is hoe strikt je een duurtraining vindt. Zelf heb ik een wat ruimere opvatting. Voorbeeld: Ik woon op een uur fietsen van de Utrechtse Heuvelrug en als ik een rondje Amerongen heen-terug doe dan komt dat voor mij neer op 4 uur fietsen inclusief 8 klimmetjes waarbij er dan sprake is van wat intervalwerk. Dat vind ik dat er sprake is van een duurtraining als je van en naar de heuvelrug en tussen de klimmetjes door rustig in Z2 doet en af en toe een blokje tempo Z3.

Zelf vind ik dat er ondanks de introductie van trainen op vermogen toch nog steeds erg in hokjes gedacht wordt. Een duurtraining die alleen maar duur moet zijn, een interval training die alleen interval moet zijn. Enz. Zelf denk ik dat het best wel met beleid de verschillende vormen kunt mixen maar dat je uiteraard nog wel trainingen doet die enkel gericht zijn op hoge intensiteit en als je veel tijd hebt ook trainingen doet die enkel gericht zijn op lage intensiteit maar dat er ook plaats is voor trainingen met beide vormen waarbij het accent afhankelijk is van de duur.

Je weet wat Vincent en Rene vertelden op FB. Het gebied tussen (rustige) duur en de hoge zones noemen zij "junk miles". Als je voornamelijk effectief wil trainen kom je dus toch uit bij het gepolariseerd trainen. Ik vind het ook een fijne manier van trainen. De zware intervaltrainingen doe je dan ook echt heel scherp en spot on. Het lekkere fietsen doe je in (lage) duurzone dat dan ook echt ontspannen aanvoelt. Neemt niet weg, dat wanneer je met maatjes een tocht rijd je toch "breed" in je zones komt te zitten. Niets mis mee, moet ook lollig zijn.

[geric]

Je weet wat Vincent en Rene vertelden op FB. Het gebied tussen (rustige) duur en de hoge zones noemen zij "junk miles".

Ik weet dat niet, maar ik weet niet eens wie Vincent en Rene zijn; wel weet ik - voor het gemak - dat alles wat je op FB kan lezen of horen “junk talk” is. :-)

Het idioom “junk miles” ken ik trouwens wel al best wel lang, net als “cargo cult science” (Feynman, 1974; ik besef nu pas dat die man waarschijnlijk dozijnen van wielersporters en coaches kende).

[Alexander]

Zelf geloof ik in twee voor mij belangrijke principes en dat is afwisseling en datgene wat je traint wordt je beter in. Mbt het tweede geldt voor mij dat ik tijdens een bergcyclo merendeel van de tijd zal klimmen in Z3. Dus dan lijkt het mij verstandig dat je dan ook regelmatig in Z3 traint. Voor de prikkels train je in Z4 en Z5 en voor je duurvermogen train je in Z1 en Z2. Vervolgens is het een kwestie van de juiste balans zoeken tussen je training en je prive omgeving en je werk. En daarnaast niet geheel onbelangrijk wat je zelf leuk vindt en waar je goed in bent. En dat laatste is voornamelijk genetisch bepaald en ook afhankelijk hoe je in het verleden getraind hebt.

Mbt afwisseling heb ik wel een tip voor afvallen. Ik kwam er zelf al snel achter dat elke dag ongeveer hetzelfde eten je lichaam gewend raakt aan de calorieën inname. Daarom wissel ik elke dag met zo'n 100-300kcal en snack ik ook wel eens wat. Mijn lichaam weet eigenlijk nooit waar het aan toe is maar weet wel dat het voldoende voedingsstoffen krijgt en zal daarom niet in een spaarstand gaan als ik een paar dagen wat minder eet.

[NielsH]

Je weet wat Vincent en Rene vertelden op FB. Het gebied tussen (rustige) duur en de hoge zones noemen zij "junk miles".

Ik weet dat niet, maar ik weet niet eens wie Vincent en Rene zijn; wel weet ik - voor het gemak - dat alles wat je op FB kan lezen of horen “junk talk” is. :-)

Het idioom “junk miles” ken ik trouwens wel al best wel lang, net als “cargo cult science” (Feynman, 1974; ik besef nu pas dat die man waarschijnlijk dozijnen van wielersporters en coaches kende).

Sorry, foutje van mij. Was niet voor jou bestemd.

[Alexander]

@GoodRiddance.

Ik snap ook wel wat je bedoelt. Op dit moment merk ik een verschil in mijn mogelijkheden bij korte en lange intervallen. Zo vind ik het heel lastig om gedurende lange tijd (>10min) rondom omslagpunt te rijden. Afgelopen woensdag ging ik een krappe 50 min "vol uit" tijden de 2de etappe van de Tour of Watopia waarbij ik achteraf het gevoel had nog wel langer door te kunnen gaan maar ook het gevoel had beslist niet meer vermogen te kunnen geven. Daar zit denk ik nog wel winst te halen, ofwel ik zou in staat moeten zijn de FTP die ik hanteer tijdens de trainingen om te kunnen zetten naar een CP20, CP30 en ultiem CP60. Dat is wat mij betreft ook het verschil tussen FTP en CPx, het eerste zegt iets over wat je zou moeten kunnen en het tweede zegt iets over wat je daadwerkelijk aangetoond hebt te kunnen.

On-topic. Afgelopen zaterdag keek ik naar nieuwe spijkerbroeken omdat de huidige broeken wat te ruim zitten. Resultaat: er waren bij de bewuste winkel geen broeken in mijn breedte/lengte maat.