Tijdrit houding en aero

Tijdrijden, Triathlon, ploegen tijdrit etc
Gebruikersavatar
DavidRuijs
Huis-, tuin- en keukenfiets
Berichten: 368
Lid geworden op: zo 16 januari 2011 21:04
Fiets: Concorde razorblade

Re: Tijdrit houding en aero

Bericht door DavidRuijs » zo 17 februari 2013 19:08

pct schreef:
Gerjan schreef:Uberhaubt al gefietst op de fiet in deze setup?
Jazeker, en het voelde zoals Cees het verwoorde. Ik kan mijn kracht niet kwijt en het zitten voelt als een uitputtingsslag
Ja maar dat komt denk ik omdat je deze houding niet gewent bent.
Deze houding is niet per definitie verkeert maar je zult eerst voor jezelf
iets moeten opbouwen en niet gelijk zo willen zitten als Bradley Wiggins.
Naar mijn mening ligt het niet aan de fiets maar moet je wat houding betreft een paar stappen terug doen
Dus zo laag mogenlijk, niet zo laag als jij wil maar zo laag als jij kunt.
Bij vlagen fiets ik hard maar meestal is het windstil

Gebruikersavatar
Thierry le Brun
Prince of Spain
Berichten: 10613
Lid geworden op: vr 26 mei 2006 07:12
Fiets: Wilier,Giant,Stevens
CTWT-lid: Ja
Locatie: Harderwijk

Re: Tijdrit houding en aero

Bericht door Thierry le Brun » zo 17 februari 2013 20:33

pct schreef:
Gerjan schreef:Uberhaubt al gefietst op de fiet in deze setup?
Jazeker, en het voelde zoals Cees het verwoorde. Ik kan mijn kracht niet kwijt en het zitten voelt als een uitputtingsslag
maar waarom dan zo'n fiets gekocht?? Je weet toch ongeveer je maten en probeert zoiets toch uit voor je het koopt?
trainen doe ik zelden, fietsen des te meer

SnoekC
Kinderzitje
Berichten: 23
Lid geworden op: za 31 maart 2012 13:01
Fiets: Focus
Locatie: Volendam
Contacteer:

Re: Tijdrit houding en aero

Bericht door SnoekC » zo 24 februari 2013 19:05

pct schreef:even een oud topic een schopje geven.

Ik wil graag wat reaktie op mijn TT houding.
Onderstaand frame heb ik overgenomen van Jansuh1992.
Wat mij bij het fietsen opvalt is dat ik veel zit te schuiven op mijn zadel (is ook geen best zadel)
Ik heb een zadelpen MET setback
Ik moet onder het fietsen oppassen dat ik niet met mijn knieën tegen mijn ellebogen aankom

roept u maar!

Afbeelding
Ik denk dat de houding best prima is, fiets lijkt inderdaad aan de kleine kant maar dat hoeft niet verkeerd te zijn. Hoe houd je die fiets trouwens zo mooi in evenwicht, zie helemaal geen standaard of tacx of iets op de foto :-?

mooi pak trouwens :D

Gebruikersavatar
Thierry le Brun
Prince of Spain
Berichten: 10613
Lid geworden op: vr 26 mei 2006 07:12
Fiets: Wilier,Giant,Stevens
CTWT-lid: Ja
Locatie: Harderwijk

Re: Tijdrit houding en aero

Bericht door Thierry le Brun » zo 24 februari 2013 20:37

ben geen tijdrit en houding expert maar het ziet er mij wat verkrampt/geforceerd uit. Benieuwd hoe je je voelt na 30-45 minuten in deze houding?
trainen doe ik zelden, fietsen des te meer

Gebruikersavatar
DavidRuijs
Huis-, tuin- en keukenfiets
Berichten: 368
Lid geworden op: zo 16 januari 2011 21:04
Fiets: Concorde razorblade

Re: Tijdrit houding en aero

Bericht door DavidRuijs » ma 25 februari 2013 14:01

Thierry le Brun schreef:ben geen tijdrit en houding expert maar het ziet er mij wat verkrampt/geforceerd uit. Benieuwd hoe je je voelt na 30-45 minuten in deze houding?
Hoe jeje voelt is niet belangrijk, als het maar hard gaat :oke:
Deze houding is wat extreem voor delangere tijdritten als je het mij vraagt. maar het kan zeker.
er zijn er die het uren volhouden.
In principe ben je altijd in voordeel als je jezelf helemaal kunt opvouwen op een fiets
en daar volledig rendement uit kunt halen.
Kwestie van oefenen, discipline en aanleg.
Bij vlagen fiets ik hard maar meestal is het windstil

Gebruikersavatar
System Six
Driewieler
Berichten: 86
Lid geworden op: do 03 mei 2007 11:34

Re: Tijdrit houding en aero

Bericht door System Six » ma 25 februari 2013 15:36

DavidRuijs schreef:In principe ben je altijd in voordeel als je jezelf helemaal kunt opvouwen op een fiets.
Kwestie van oefenen, discipline en aanleg.
Misschien eerst beginnen met een fatsoenlijke fietsmeting?
Wasn't yesterday a better day?

Gebruikersavatar
pct
Alu Racefiets met Carbon achtervork
Berichten: 1167
Lid geworden op: wo 09 januari 2008 12:11
Fiets: Basso Laguna
Locatie: Zwolle

Re: Tijdrit houding en aero

Bericht door pct » ma 25 februari 2013 15:52

System Six schreef:
DavidRuijs schreef:In principe ben je altijd in voordeel als je jezelf helemaal kunt opvouwen op een fiets.
Kwestie van oefenen, discipline en aanleg.
Misschien eerst beginnen met een fatsoenlijke fietsmeting?
Ik heb gewoon voor weinig een derdehands frame (ooit eigendom van Tazzy) overgenomen en met low-budget onderdelen opgebouwd.
Nu wist ik vooraf dat het krap zou zijn of de maat mij wel zou passen.
Eenmaal opgebouwd post ik hier een foto met bovenstaande resultaat.

Thats it!
Opgeven is geen optie!

Afbeelding

Gebruikersavatar
System Six
Driewieler
Berichten: 86
Lid geworden op: do 03 mei 2007 11:34

Re: Tijdrit houding en aero

Bericht door System Six » ma 25 februari 2013 17:19

pct schreef:
System Six schreef:
DavidRuijs schreef:In principe ben je altijd in voordeel als je jezelf helemaal kunt opvouwen op een fiets.
Kwestie van oefenen, discipline en aanleg.
Misschien eerst beginnen met een fatsoenlijke fietsmeting?
Ik heb gewoon voor weinig een derdehands frame (ooit eigendom van Tazzy) overgenomen en met low-budget onderdelen opgebouwd.
Nu wist ik vooraf dat het krap zou zijn of de maat mij wel zou passen.
Eenmaal opgebouwd post ik hier een foto met bovenstaande resultaat.

Thats it!
En dan zeg ik: frame is een maatje of 2 te klein. That's it!
Wasn't yesterday a better day?

Mafkees

Re: Tijdrit houding en aero

Bericht door Mafkees » di 26 februari 2013 15:36

System Six schreef:
DavidRuijs schreef:In principe ben je altijd in voordeel als je jezelf helemaal kunt opvouwen op een fiets.
Kwestie van oefenen, discipline en aanleg.
Misschien eerst beginnen met een fatsoenlijke fietsmeting?
Gaat niet op voor tijdritfietsen en tijdrijders.
Wiggins zit ook zo, wou je die ook naar de fietsenmaker sturen?

Gebruikersavatar
p_litespeed
Carbon Racefiets
Berichten: 9591
Lid geworden op: wo 24 januari 2007 08:23

Re: Tijdrit houding en aero

Bericht door p_litespeed » di 26 februari 2013 15:45

Afbeelding

Hij zit een stuk hoger.

Gebruikersavatar
DavidRuijs
Huis-, tuin- en keukenfiets
Berichten: 368
Lid geworden op: zo 16 januari 2011 21:04
Fiets: Concorde razorblade

Re: Tijdrit houding en aero

Bericht door DavidRuijs » di 26 februari 2013 17:13

Nou Wiggins zit vooral natuurlijker op zijn fiets, helemaal in zijn stijl.
Zo moet iedere tijdrijder voor zichzelf de perfecte houding vinden.
Bij vlagen fiets ik hard maar meestal is het windstil

Gebruikersavatar
System Six
Driewieler
Berichten: 86
Lid geworden op: do 03 mei 2007 11:34

Re: Tijdrit houding en aero

Bericht door System Six » di 26 februari 2013 19:52

Mafkees schreef:Gaat niet op voor tijdritfietsen en tijdrijders.
Wiggins zit ook zo, wou je die ook naar de fietsenmaker sturen?


Woon je nog in een grot of zo? Wel eens gehoord van Retul? Ook een speciaal programma voor tijdrit- en triathlonpositie.
Wasn't yesterday a better day?

Gebruikersavatar
Zeeuw
Aluminium Racefiets
Berichten: 811
Lid geworden op: vr 11 mei 2012 12:02
Fiets: BeOne Teamline/Cube
Locatie: Kapelle

Re: Tijdrit houding en aero

Bericht door Zeeuw » di 26 februari 2013 23:04

System Six schreef:
Mafkees schreef:Gaat niet op voor tijdritfietsen en tijdrijders.
Wiggins zit ook zo, wou je die ook naar de fietsenmaker sturen?


Woon je nog in een grot of zo? Wel eens gehoord van Retul? Ook een speciaal programma voor tijdrit- en triathlonpositie.
Lekker vriendelijk zijn we weer zeg....
pct schreef:Ik heb de foto geplaatst omdat het voelde alsof ik opgefrommeld op de fiets zat.
Ik was ff benieuwd naar wat jullie er van vonden.
Verhaal is duidelijk. Toch op zoek naar een ander TT frame...
Zou het niet al wat beter zitten als je je stuur iets hoger plaatst? Je hoeft niet perse heel diep te zitten, als je maar in een vloeiende lijn kan zitten. Als je iets hoger zit, geef je je benen wat meer ruimte. Dan kan je misschien ook beter je kracht op de pedalen plaatsen.

Gebruikersavatar
gios
Carbon Racefiets
Berichten: 3758
Lid geworden op: ma 14 mei 2007 11:37
Fiets: Kestrel, GiantCX
CTWT-lid: Ja
Locatie: De Heen
Contacteer:

Re: Tijdrit houding en aero

Bericht door gios » di 26 februari 2013 23:06

System Six schreef:
Woon je nog in een grot of zo?
Zullen we het gezellig houden?
Questa settimana ho chiamato Enrico!

Gebruikersavatar
Thierry le Brun
Prince of Spain
Berichten: 10613
Lid geworden op: vr 26 mei 2006 07:12
Fiets: Wilier,Giant,Stevens
CTWT-lid: Ja
Locatie: Harderwijk

Re: Tijdrit houding en aero

Bericht door Thierry le Brun » wo 27 februari 2013 08:34

System Six schreef: Woon je nog in een grot of zo? Wel eens gehoord van Retul? Ook een speciaal programma voor tijdrit- en triathlonpositie.
ik niet maar van Retul heb ik ook nog nooit gehoord.
trainen doe ik zelden, fietsen des te meer

Gebruikersavatar
DavidRuijs
Huis-, tuin- en keukenfiets
Berichten: 368
Lid geworden op: zo 16 januari 2011 21:04
Fiets: Concorde razorblade

Re: Tijdrit houding en aero

Bericht door DavidRuijs » wo 27 februari 2013 08:40

Retul? nooit van gehoord maar dat vind ik niet erg :oke:
Bij vlagen fiets ik hard maar meestal is het windstil

Gebruikersavatar
System Six
Driewieler
Berichten: 86
Lid geworden op: do 03 mei 2007 11:34

Re: Tijdrit houding en aero

Bericht door System Six » wo 27 februari 2013 10:27

@Thierry le Brun
@David Ruijs

Eerste hit bij google:
https://www.retul.com/

@Mafkees
En zelfs Sky werkt er mee (en Garmin, en Europcar en zo'n beetje het hele profpeloton ;-) )

@Gios
Excuus was weer even het Rouvoet gehalte vergeten van sommigen :oops:
Wasn't yesterday a better day?

Gebruikersavatar
surplomb
Kinderfiets
Berichten: 249
Lid geworden op: di 10 april 2007 10:28
Fiets: Stevens aspin

Re: Tijdrit houding en aero

Bericht door surplomb » wo 27 februari 2013 10:41

"Vroeger waren grotwoningen in Zuid-Limburg vrij normaal. De rotswoningen werden bewoond door mensen die hun brood verdienden met het kappen van mergel."
Genietfietser

Gebruikersavatar
Thierry le Brun
Prince of Spain
Berichten: 10613
Lid geworden op: vr 26 mei 2006 07:12
Fiets: Wilier,Giant,Stevens
CTWT-lid: Ja
Locatie: Harderwijk

Re: Tijdrit houding en aero

Bericht door Thierry le Brun » wo 27 februari 2013 10:44

System Six schreef:@Thierry le Brun
@David Ruijs

Eerste hit bij google:
https://www.retul.com/
ik kan ook googlen maar de kreet Retul kende ik niet. Sorry hiervoor.
trainen doe ik zelden, fietsen des te meer

Gebruikersavatar
System Six
Driewieler
Berichten: 86
Lid geworden op: do 03 mei 2007 11:34

Re: Tijdrit houding en aero

Bericht door System Six » wo 27 februari 2013 10:50

Thierry le Brun schreef:
System Six schreef:@Thierry le Brun
@David Ruijs

Eerste hit bij google:
https://www.retul.com/
ik kan ook googlen maar de kreet Retul kende ik niet. Sorry hiervoor.
No offence hoor ;-)
Maar het Retul meetsysteem is toch al een paar jaar in gebruikt, dus ik dacht dat het bij de wielerkenners wel bekend was.
Wasn't yesterday a better day?

Gebruikersavatar
Zeeuw
Aluminium Racefiets
Berichten: 811
Lid geworden op: vr 11 mei 2012 12:02
Fiets: BeOne Teamline/Cube
Locatie: Kapelle

Re: Tijdrit houding en aero

Bericht door Zeeuw » wo 27 februari 2013 13:48

System Six schreef:
Thierry le Brun schreef:
System Six schreef:@Thierry le Brun
@David Ruijs

Eerste hit bij google:
https://www.retul.com/
ik kan ook googlen maar de kreet Retul kende ik niet. Sorry hiervoor.
No offence hoor ;-)
Maar het Retul meetsysteem is toch al een paar jaar in gebruikt, dus ik dacht dat het bij de wielerkenners wel bekend was.
Dus dan ben jij waarschijnlijk de enige wielerkenner hier op het forum :lol:
Ik had er ook nog niet van gehoord. Natuurlijk ook gegoogled, en kwam op hun site.
Maar ik was niet heel erg onder de indruk. Waarom zou deze manier anders zijn dan andere bikefitting-programma's?

Gebruikersavatar
System Six
Driewieler
Berichten: 86
Lid geworden op: do 03 mei 2007 11:34

Re: Tijdrit houding en aero

Bericht door System Six » wo 27 februari 2013 16:22

Zeeuw schreef:Waarom zou deze manier anders zijn dan andere bikefitting-programma's?
Wat is Retul

Retul is het eerste complete bikefit 3D meetsysteem speciaal ontwikkeld voor positie metingen bij fietsers. De meeste winkeliers geven klanten -bij aanschaf van een fiets of fietsmaat- hun ‘advies’ op basis van statische gegevens zoals binnenbeenlengte, romplengte, schouderbreedte, etc. Helaas is dat de meest onnauwkeurige manier die er bestaat. Deze statische gegevens ‘vertellen’ namelijk helemaal niets over hoe uw lichaam zich gedraagt op de fiets. Het resultaat is dan ook een fiets die -hopelijk- wel past qua maat, maar waarvan de afstelling vaak niet goed is met als gevolg klachten. Dat kunnen allerlei verschillende klachten zijn. Van achillespees tot aan nek en alles wat daar tussen in zit.

Retul is een 3D infra rood meetsysteem. De fiets wordt in de indoortrainer geplaatst en u wordt voorzien van 8 LED sensoren die allen 500 x per seconde een signaal sturen en al die signalen worden opgevangen en ‘gelezen’ door een infrarood camera. Deze infrarood camera legt telkens in stappen van minimaal 15 sec. alle bewegingen vast die bij het fietsen belangrijk zijn.

Zo wordt onder andere bepaald wat de stand van de enkel is en hoe deze beweegt tijdens het fietsen, wat het effect is van de zadelstand op de hoek in de knie en op de beweging van het bekken op het zadel, maar het registreert ook de houding van de fietser zoals de juiste hoek in de armen, de rug, de nek, en de schouders ten opzichte van de romp. Maar niet alleen het zijaanzicht wordt in kaart gebracht ook de laterale beweging van de knieen wordt gemeten. Dat wil zeggen dat de beweging van de knieen ook van links naar rechts wordt gemeten oftewel hoe de knie in meer of mindere maten richting het frame beweegt of juist er meer vandaan en dat ook weer bij elke pedaalomwenteling.

De LED sensoren worden op de meest kritische plaatsen bevestigd. De sensoren zitten vast een een klein kastje wat u op de broek of het shirt krijgt geplaatst. De metingen zijn zo nauwkeuirg dat afwijkingen in de meting minder dan een mm. zijn.

Vaak wordt gedacht dat een dergelijk meting alleen maar is bedoeld voor professionals, maar het tegendeel is het geval. Hoewel inderdaad vrijwel alle grote wielerploegen en triathleten getest zijn door of zelfs in het bezit zijn van een Retul systeem is een dergeljke meting zeer zinvol voor iedereen. Van recreatieve fietser tot prof. In principe zijn onze lichamen namelijk niet wezenlijk verschillend van elkaar. Schouders, heupen, knieën, etc. zitten toch echt bij iedereen op dezelfde positie. Het verschil tussen doodgewone sportieve fietsers, sportieve prestatiesporters en profs zit hem namelijk niet zozeer in het lichaam, maar meer in de werking van het lichaam. Met andere woorden, een prof heeft een andere ‘motor’, maar een zelfde ‘chassis’. Functioneel gezien werken alle lichamen op spier- en gewrichtsniveau hetzelfde.

Een goede positie op de fiets voorkomt klachten of kan de klachten die u heeft oplossen en het plezier in het fietsen vergroten of weer terug brengen. Maar Retul is geen wondermiddel. Het is een stuk gereedschap, het meest geavanceerde in zijn soort, dat alleen zijn waarde heeft wanneer er een deskundig en ervaren bikefitter mee aan de slag gaat.

Opmerking: Let vooral op het dikgedrukte onderaan.
Ik ben helemaal geen Retul jehova (mag ik dit zeggen van sommige mensen? Ja ik mag dat zeggen), maar het heeft mij heel veel voordeel opgeleverd m.b.t. positie, krachtoverbrengen en wattage.
Maar iedereen moet natuurlijk maar doen waar hij of zij zin in heeft ;-)
Wasn't yesterday a better day?

Gebruikersavatar
Thierry le Brun
Prince of Spain
Berichten: 10613
Lid geworden op: vr 26 mei 2006 07:12
Fiets: Wilier,Giant,Stevens
CTWT-lid: Ja
Locatie: Harderwijk

Re: Tijdrit houding en aero

Bericht door Thierry le Brun » wo 27 februari 2013 16:33

ik adviseer Speedplay pedalen :oeps: :oeps:
trainen doe ik zelden, fietsen des te meer

Gebruikersavatar
DavidRuijs
Huis-, tuin- en keukenfiets
Berichten: 368
Lid geworden op: zo 16 januari 2011 21:04
Fiets: Concorde razorblade

Re: Tijdrit houding en aero

Bericht door DavidRuijs » wo 27 februari 2013 18:24

gaat mij wat te ver,en helaas voor mij , ik geloof er niet in ;-)
Bij vlagen fiets ik hard maar meestal is het windstil

Gebruikersavatar
pct
Alu Racefiets met Carbon achtervork
Berichten: 1167
Lid geworden op: wo 09 januari 2008 12:11
Fiets: Basso Laguna
Locatie: Zwolle

Re: Tijdrit houding en aero

Bericht door pct » wo 27 februari 2013 19:21

Retul klinkt als een heel slechte pijnstiller met heel veel bijwerkingen...
Opgeven is geen optie!

Afbeelding

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten