Tijdrit houding en aero

[Gerjan]

Dank voor alle reacties. Ik heb in Barcelona zonder problemen een marathon kunnen lopen na 180km fietsen, dus iets moet er wel goed zijn aan mijn positie. Chris Brands heeft ook goed naar mijn gestel en fysieke capaciteiten (met name qua flexibiliteit) gekeken om tot deze positie te komen, dus het advies van Alstro zegt het allemaal al eigenlijk. Gisteren heb ik mijn zadel iets hoger gezet en dat voelde niet echt fantastisch aan, wellicht gewenning, maar ik laat het zoals het nu is.

Hier overigens bewegend beeld van de fietsmeting van vorig jaar:
http://www.youtube.com/watch?v=xp9dHUCnHdQ

als ik het filmpje beeld voor beeld bekijk (pauze indrukken en met de pijltjes toets naar links of naar rechts) zie ik niet heel veel geks.
veel hoger zou ik zadel niet zetten.

denk dat de foto beetje ongelukkig is genomen.
wellicht net een hupje op je zadel oid.

en zadel omhoog na een tijd van gewenning is altijd raar.

enige test is door op de tt fiets te fietsen en daarna te gaan lopen

[pct]

even een oud topic een schopje geven.

Ik wil graag wat reaktie op mijn TT houding.
Onderstaand frame heb ik overgenomen van Jansuh1992.
Wat mij bij het fietsen opvalt is dat ik veel zit te schuiven op mijn zadel (is ook geen best zadel)
Ik heb een zadelpen MET setback
Ik moet onder het fietsen oppassen dat ik niet met mijn knieën tegen mijn ellebogen aankom

roept u maar!

Even mijn oude post quoten.

Ik heb inmiddels een ander frame op de kop getikt en opgebouwd.
Het resultaat is hier onder te bewonderen.



Met deze houding heb ik afgelopen donderdag de tijdrit op de Dellen in het kader van de zomeravondcompetitie gereden.
Het doel was om top 10 te rijden. Vorig jaar (met ideale omstandigheden) zette ik een tijd neer van 22:41
Dit jaar was het koud, guur en was er wat wind.
Gestart op mijn nieuwe vliegmachine en een tijd neergezet van 22:07:20, goed voor een 4e plaats bij de B rijders. Slecht 8/100e van een seconde te weinig voor het podium....

[arjan916]

Da's een hele verbetering van materiaal
Zowel van het frame op zich, en als naar het op de foto lijkt nu wel de juiste maatvoering.
En een gebrek aan doelstelling ontbreekt het ook al niet.
Leuk en verslavend he, tijdritjes doen

[Bert]

M'n 4e tijdrit, inmiddels wel aardig gewend aan de houding, wat kan er volgens jullie beter qua houding?

[The dude]

Niet zo veel verstand van tijdrijden maar volgens mij mag je wel wat dieper zitten, dacht dat t zadel misschien wel wat hoger kon

[p_litespeed]

M'n 4e tijdrit, inmiddels wel aardig gewend aan de houding, wat kan er volgens jullie beter qua houding?

Naar mijn gevoel - voor wat het waard is - is de zadelhoogte prima als ik naar je beenhoek kijk.

Wellicht kun je eens een spacer verplaatsen naar bovenop de stuurpen? Kijken of dat nog steeds bevalt. Maar veel gaat dat echt niet meer schelen in luchtweerstand en het moet niet ten koste gaan van je vermogen. Je vangt trouwens sowieso al weinig wind.

[arjan916]

M'n 4e tijdrit, inmiddels wel aardig gewend aan de houding, wat kan er volgens jullie beter qua houding?

Houding op zich is niet verkeerd.
Maar waarom zou je m willen wijzigen als je er al aardig aan gewend bent?
Ik zou eerder een strakker sluitend pak aantrekken, ipv een te groot pak met 'borsten'

[Bert]

Nog iets lager is zeker het proberen waard.
Ook al ben ik gewend aan de houding, als ik ergens tijd mee kan winnen wil ik me gerust even pijnigen om te wennen aan een betere houding
De foto is op een wat knullig moment genomen, diepe inademing (daarom geen buik en flinke borst )
Ondanks dat zou het pak wel iets kleiner kunnen, vraag me wel af hoe ik er dan welooit in ga komen, dat is nu al lastig....

[p_litespeed]

Anders laat je hem alleen ter hoogte van de borst iets innemen? Kost hooguit 10,-.

[alstro]

Met deze houding heb ik afgelopen donderdag de tijdrit op de Dellen in het kader van de zomeravondcompetitie gereden.
Het doel was om top 10 te rijden. Vorig jaar (met ideale omstandigheden) zette ik een tijd neer van 22:41
Dit jaar was het koud, guur en was er wat wind.
Gestart op mijn nieuwe vliegmachine en een tijd neergezet van 22:07:20, goed voor een 4e plaats bij de B rijders. Slecht 8/100e van een seconde te weinig voor het podium....

Netjes Paul, was idd heel koud. Maar puike tijd hoor. Doe ik je niet na.

[Ronald]

Nog een pijnpunt van de kleding: het snelpak. Dit jaar veel getest met materialen en dat soort spul en wat bleek: dat milremo snelpak is niet zo heel snel. Ten opzichte van de Bioracer komt het zelfs flink langzamer uit mijn aerotests. LottoNL-Jumbo rijdt met S-Phyre (ook een merk van Shimano), is dat voor ons ook geen optie voor de snelpakken? Dikke kans dat die wél op het gewenste niveau zit. Juist bij tijdritten is dat relevant. Ik reed nu het NK Tijdrijden met een merkloos pak omdat ik geen seconden wilde laten liggen met een trager skinsuit.

Nieuwsgierig, hoeveel scheelt dat?

[GoodRiddance]

Ik heb een testje gedaan met Aerolab van GoldenCheetah.

Ik zag op 0.262 met de Milremo. Omgekleed naar de BioRacer: 0.2594. Weer terug naar de Milremo: 0.2618

Ofwel, ongeveer 0.002 à 0.003 aan CdA.

Dat klinkt als weinig maar het is best significant. Op een uur gaat het dan om 14 seconden, op een half uur (Bemmel) om 7.

[Rob T]

Ik heb een testje gedaan met Aerolab van GoldenCheetah.

Misschien kun je hier wat meer over vertellen. Vooral over de test zelf. Hoe kom je aan die cijfers.

Ik heb binnenkort een gesprek met Milremo en wil dit best wel aankaarten, maar heb iets meer nodig dan "We hebben een lid die zegt dat het een traag pak is". Ik moet het wel kunnen onderbouwen.

[Ronald]

Op een uur gaat het dan om 14 seconden

Dat is idd best veel (de rest van de cijfers begrijp ik niet )

[GoodRiddance]

Eerst een disclaimer: Nerd Alert.

Aerolab gebruikt de Chung Method. Ook sites als bijvoorbeeld BestBikeSplit (veel gebruikt door Tijdrit coaches en bijvoorbeeld onze eigen Dumoulin) zijn hierop gebaseerd. Zie bijvoorbeeld:

- De Chung method: http://anonymous.coward.free.fr/wattage ... ct-cda.pdf
- Gebruik ervan: https://wmnoise.files.wordpress.com/2012/02/bikeve.pdf

Om een eigen testje te doen, zijn er een aantal variabelen die constant moeten zijn. Het weer is een belangrijke maar ook rolweerstand.

Simpel gezegd: luchtweerstand en vermogen bepalen je snelheid bij constante omstandigheden (hierboven genoemd). Dus: als je de snelheid en vermogen weet, kun je de luchtweerstand berekenen. In de formule heet dat Coëfficiënt of Drag (CdA).

Dus wat doe ik: ik kies een ochtend uit met weinig wind (bij voorkeur 0, meestal is het 1 of 2). Dan ga ik naar de Nedereindse Berg of De Heuvel met een kort rondje waarbij ik niet hoef te remmen.

En dan testen maar. Mijn protocol:

- Drie rondjes met de 'basis' positie of materiaal
- Drie rondjes met de veranderde positie of materiaal
- Drie rondjes met de basis positie of materiaal
- Drie rondjes met de veranderde positie of materiaal

En dat dan met 4 of 5 'nieuwe' dingetjes om te testen en dan is het uur wel weer voorbij en ga ik naar huis. Dat doe ik met wielen, stuurhoogtes, helmen, snelpakken, overschoenen, Aero sokken, positie armsteunen, stand zadel en ga zo maar door. Ik heb nog een hele lijst aan dingen die ik wil testen deze winter. Tijdrijden is voor mij relatief nieuw (heb dit vehikel nog geen half jaar) maar de combinatie van hard trainen en dit nerdfest, houdt het voor mij leuk.

Daar kwam dus de 0.002 a 0.003 aan CdA verlies uit ten opzichte van de Bioracer.

Voor de niet-tijdrijders: een 'krap' maatje ten opzichte van een ruimte maat normale fietsoutfit (bij mij M tov L) gaf ook al 0,001 voordeel. Doe er je voordeel mee .

[GoodRiddance]

Om even aan te geven waarom ik dit specifiek wilde testen:

https://www.cyclingweekly.com/group-tes ... ing-360975

De verschillen tussen de 'high end' pakken waren al best groot in deze test. Je zou maar met een Assos skinsuit rijden .

[WimL]

Om even aan te geven waarom ik dit specifiek wilde testen:

https://www.cyclingweekly.com/group-tes ... ing-360975

De verschillen tussen de 'high end' pakken waren al best groot in deze test. Je zou maar met een Assos skinsuit rijden .

Assos is toch alleen maar voor heren van middelbare leeftijd en daar boven

[NielsH]

Om even aan te geven waarom ik dit specifiek wilde testen:

https://www.cyclingweekly.com/group-tes ... ing-360975

De verschillen tussen de 'high end' pakken waren al best groot in deze test. Je zou maar met een Assos skinsuit rijden .

Assos is toch alleen maar voor heren van middelbare leeftijd en daar boven

laten daar nou net heeeeeeel veel hard/tijdrijders bijzitten.....

[Pizzi]

Cancellara reed in Rio iedereen naar huis in z'n Assos-pak

[WimL]

Om even aan te geven waarom ik dit specifiek wilde testen:

https://www.cyclingweekly.com/group-tes ... ing-360975

De verschillen tussen de 'high end' pakken waren al best groot in deze test. Je zou maar met een Assos skinsuit rijden .

Assos is toch alleen maar voor heren van middelbare leeftijd en daar boven

laten daar nou net heeeeeeel veel hard/tijdrijders bijzitten.....

Kan je nagaan als die dus geen Assospakken aan doen dan tellen we internationaal gelijk weer mee