Heartrate is what you feel, Power is what you do ?

Alles over training, schemas, zones. Wat moet je wel en wat kan je beter niet eten.
Gebruikersavatar
Alexander
Prince of Spain
Berichten: 10353
Lid geworden op: do 25 mei 2006 17:05
Fiets: Bianchi Via Nirone
CTWT-lid: Ja

Re: Heartrate is what you feel, Power is what you do ?

Bericht door Alexander » vr 02 november 2018 08:45

Rob T schreef:
vr 02 november 2018 08:38
Thierry le Brun schreef:
vr 02 november 2018 07:59
Ooit een blauwe maandag met een hartslagmeter gereden en wat ik me daar van kan herinneren was dat ik op de weg al bijna voluit moest sprinten om Hf160 te halen en dat ik bij een beetje veldtoertocht van 40-50km zonder problemen een gemiddelde Hf >160 haalde..
Ik had afgelopen woensdagavond nog een max van 187. Op de weg dus.
In je BMW? :lol:
Je gaat harder fietsen door harder te fietsen.

Gebruikersavatar
Rob T
Prince of Spain
Berichten: 21894
Lid geworden op: wo 24 mei 2006 19:43
Fiets: PITON Scuro RS
CTWT-lid: Ja
Locatie: Eindhoven
Contacteer:

Re: Heartrate is what you feel, Power is what you do ?

Bericht door Rob T » vr 02 november 2018 08:50

Alexander schreef:
vr 02 november 2018 08:45
Rob T schreef:
vr 02 november 2018 08:38
Thierry le Brun schreef:
vr 02 november 2018 07:59
Ooit een blauwe maandag met een hartslagmeter gereden en wat ik me daar van kan herinneren was dat ik op de weg al bijna voluit moest sprinten om Hf160 te halen en dat ik bij een beetje veldtoertocht van 40-50km zonder problemen een gemiddelde Hf >160 haalde..
Ik had afgelopen woensdagavond nog een max van 187. Op de weg dus.
In je BMW? :lol:
Nee op he fietspad op de Pinarello.

Pino
Carbon Racefiets
Berichten: 4855
Lid geworden op: do 25 mei 2006 11:36
CTWT-lid: Ja
Locatie: Apeldoorn

Re: Heartrate is what you feel, Power is what you do ?

Bericht door Pino » vr 02 november 2018 09:28

Rob T schreef:
vr 02 november 2018 08:50
Alexander schreef:
vr 02 november 2018 08:45
Rob T schreef:
vr 02 november 2018 08:38


Ik had afgelopen woensdagavond nog een max van 187. Op de weg dus.
In je BMW? :lol:
Nee op he fietspad op de Pinarello.
Dus je bent 33 ?
Of zijn dat Italiaanse hartslagen?
Die werken net omgekeerd als de Italiaanse gewichten ( plus of min 15 %).
Afbeelding

Gebruikersavatar
Rob T
Prince of Spain
Berichten: 21894
Lid geworden op: wo 24 mei 2006 19:43
Fiets: PITON Scuro RS
CTWT-lid: Ja
Locatie: Eindhoven
Contacteer:

Re: Heartrate is what you feel, Power is what you do ?

Bericht door Rob T » vr 02 november 2018 10:26

Pino schreef:
vr 02 november 2018 09:28
Rob T schreef:
vr 02 november 2018 08:50
Alexander schreef:
vr 02 november 2018 08:45


In je BMW? :lol:
Nee op he fietspad op de Pinarello.
Dus je bent 33 ?
Of zijn dat Italiaanse hartslagen?
Die werken net omgekeerd als de Italiaanse gewichten ( plus of min 15 %).
Ik voel me gewoon jong, en mijn hart gaat daar in mee.
Het is echter een nogal twijfelachtige formule, net zoiets als 'een telraam als fietscomputer gebruiken', zegt Cherie Miner, sportarts bij Andrews Sports Medicine and Orthopaedic Center. 'De formule geldt al jaren als de standaard, maar er zijn heel veel variabelen die bepalen of jouw persoonlijke HFmax afwijkt van die uitkomst.' Ze voegt eraan toe dat je fitheid, de buitentemperatuur en de hoeveelheid stress in je lijf allemaal van invloed kunnen zijn op je HFmax.

Gebruikersavatar
Alexander
Prince of Spain
Berichten: 10353
Lid geworden op: do 25 mei 2006 17:05
Fiets: Bianchi Via Nirone
CTWT-lid: Ja

Re: Heartrate is what you feel, Power is what you do ?

Bericht door Alexander » vr 02 november 2018 17:56

GoodRiddance schreef:
vr 02 november 2018 08:44
Ga je op je FTP fietsen, dan is je hartslag een stuk lager dan omslagpunt en zal daar langzaam naartoe groeien. Dat is de standaard valkuil voor veel mensen. Je denkt: ik heb een topdag want ik trap vermogens bij een lagere hartslag. Om vervolgens gas bij te geven en in te storten na een minuut of 40.

Dat werkt ook andersom. Bij intervallen (MTB/Cross/Koers) zit je hartslag door die felle intervals veel hoger en loopt maar langzaam terug bij de 'herstel' stukken. Dus hoor je achteraf verhalen als: tjonge, ik kon die hoge hartslag echt goed volhouden.
Helemaal mee eens. In wat duidelijkere verwoording waar ik ook naar verwees.
Je gaat harder fietsen door harder te fietsen.

Gebruikersavatar
ROnbrug
Alu Racefiets met Carbon achtervork
Berichten: 1013
Lid geworden op: ma 21 januari 2013 12:13
Fiets: Isaac Meson Di2
CTWT-lid: Ja
Locatie: De Bilt

Re: Heartrate is what you feel, Power is what you do ?

Bericht door ROnbrug » vr 02 november 2018 18:12

Waar ik dan weer benieuwd naar ben is het volgende. Toen ik mijn intakegesprek had bij Robic had ik aangeven dat mij snelheid omhoog moet, meteen vertelde de trainer dat dat gebeurt door hoge cadans blokken en dat gaat ook je vermogen verhogen.

Cadans en vermogen?

Dingo
Prince of Spain
Berichten: 10585
Lid geworden op: wo 24 mei 2006 07:14
Fiets: CAAD12
CTWT-lid: Ja
Locatie: Geldrop

Re: Heartrate is what you feel, Power is what you do ?

Bericht door Dingo » vr 02 november 2018 18:49

Ja ?

Immers, vermogen = (omwentelings)snelheid x kracht.
Look, i know your legs hurt but nobody cares.

Gebruikersavatar
ROnbrug
Alu Racefiets met Carbon achtervork
Berichten: 1013
Lid geworden op: ma 21 januari 2013 12:13
Fiets: Isaac Meson Di2
CTWT-lid: Ja
Locatie: De Bilt

Re: Heartrate is what you feel, Power is what you do ?

Bericht door ROnbrug » vr 02 november 2018 18:52

Dingo schreef:
vr 02 november 2018 18:49
Ja ?

Immers, vermogen = (omwentelings)snelheid x kracht.
Ben een simpele kok. :shock:
Ik kom morgen naar Eindhoven, praat me dan maar bij.

Dingo
Prince of Spain
Berichten: 10585
Lid geworden op: wo 24 mei 2006 07:14
Fiets: CAAD12
CTWT-lid: Ja
Locatie: Geldrop

Re: Heartrate is what you feel, Power is what you do ?

Bericht door Dingo » vr 02 november 2018 19:35

Ik ben morgen in Mierlo
Look, i know your legs hurt but nobody cares.

Gebruikersavatar
ROnbrug
Alu Racefiets met Carbon achtervork
Berichten: 1013
Lid geworden op: ma 21 januari 2013 12:13
Fiets: Isaac Meson Di2
CTWT-lid: Ja
Locatie: De Bilt

Re: Heartrate is what you feel, Power is what you do ?

Bericht door ROnbrug » vr 02 november 2018 19:44

Dingo schreef:
vr 02 november 2018 19:35
Ik ben morgen in Mierlo
Jammer! Veel plezier in Mierlo!

Gebruikersavatar
Goudhaantje
Alu Racefiets met Carbon achtervork
Berichten: 1048
Lid geworden op: ma 13 augustus 2012 11:37
Fiets: Specialized Tarmac

Re: Heartrate is what you feel, Power is what you do ?

Bericht door Goudhaantje » vr 02 november 2018 21:42

ROnbrug schreef:
vr 02 november 2018 18:52
Dingo schreef:
vr 02 november 2018 18:49
Ja ?

Immers, vermogen = (omwentelings)snelheid x kracht.
Ben een simpele kok. :shock:
Ik kom morgen naar Eindhoven, praat me dan maar bij.
Je hebt nu toch een trainer? Die heeft er voor geleerd en kan je vast wel uitleggen hoe het werkt.

Dingo
Prince of Spain
Berichten: 10585
Lid geworden op: wo 24 mei 2006 07:14
Fiets: CAAD12
CTWT-lid: Ja
Locatie: Geldrop

Re: Heartrate is what you feel, Power is what you do ?

Bericht door Dingo » vr 02 november 2018 22:33

:lol:

Das waar, wat doe ik hier eigenlijk.

Succes met je trainer Ronald !
Look, i know your legs hurt but nobody cares.

Gebruikersavatar
Niels
Carbon Racefiets
Berichten: 2936
Lid geworden op: di 27 mei 2008 18:08
Fiets: Basso
CTWT-lid: Ja

Re: Heartrate is what you feel, Power is what you do ?

Bericht door Niels » vr 02 november 2018 22:46

ROnbrug schreef:
vr 02 november 2018 18:52
Dingo schreef:
vr 02 november 2018 18:49
Ja ?

Immers, vermogen = (omwentelings)snelheid x kracht.
Ben een simpele kok. :shock:
Ik kom morgen naar Eindhoven, praat me dan maar bij.
Als ik verhalen van Dingo moet geloven ga je morgen de D2 blokken om zeep helpen.
Als je de ritten/cijfers moet overleggen met Robic zal die niet blij zijn.

Gebruikersavatar
ROnbrug
Alu Racefiets met Carbon achtervork
Berichten: 1013
Lid geworden op: ma 21 januari 2013 12:13
Fiets: Isaac Meson Di2
CTWT-lid: Ja
Locatie: De Bilt

Re: Heartrate is what you feel, Power is what you do ?

Bericht door ROnbrug » za 03 november 2018 08:05

Goudhaantje schreef:
vr 02 november 2018 21:42
ROnbrug schreef:
vr 02 november 2018 18:52
Dingo schreef:
vr 02 november 2018 18:49
Ja ?

Immers, vermogen = (omwentelings)snelheid x kracht.
Ben een simpele kok. :shock:
Ik kom morgen naar Eindhoven, praat me dan maar bij.
Je hebt nu toch een trainer? Die heeft er voor geleerd en kan je vast wel uitleggen hoe het werkt.
Maar Arno kan het zo mooi uitleggen. ;-)

Gebruikersavatar
ROnbrug
Alu Racefiets met Carbon achtervork
Berichten: 1013
Lid geworden op: ma 21 januari 2013 12:13
Fiets: Isaac Meson Di2
CTWT-lid: Ja
Locatie: De Bilt

Re: Heartrate is what you feel, Power is what you do ?

Bericht door ROnbrug » za 03 november 2018 08:09

Niels schreef:
vr 02 november 2018 22:46
ROnbrug schreef:
vr 02 november 2018 18:52
Dingo schreef:
vr 02 november 2018 18:49
Ja ?

Immers, vermogen = (omwentelings)snelheid x kracht.
Ben een simpele kok. :shock:
Ik kom morgen naar Eindhoven, praat me dan maar bij.
Als ik verhalen van Dingo moet geloven ga je morgen de D2 blokken om zeep helpen.
Als je de ritten/cijfers moet overleggen met Robic zal die niet blij zijn.
Eindhoven gaat niet door omdat mijn vrouw in Oosterhout is blijven slapen en vandaag niet op terug is met de auto.

Gebruikersavatar
Alexander
Prince of Spain
Berichten: 10353
Lid geworden op: do 25 mei 2006 17:05
Fiets: Bianchi Via Nirone
CTWT-lid: Ja

Re: Heartrate is what you feel, Power is what you do ?

Bericht door Alexander » za 03 november 2018 09:33

Goudhaantje schreef:
vr 02 november 2018 21:42
ROnbrug schreef:
vr 02 november 2018 18:52
Dingo schreef:
vr 02 november 2018 18:49
Ja ?

Immers, vermogen = (omwentelings)snelheid x kracht.
Ben een simpele kok. :shock:
Ik kom morgen naar Eindhoven, praat me dan maar bij.
Je hebt nu toch een trainer? Die heeft er voor geleerd en kan je vast wel uitleggen hoe het werkt.
Ben ik het mee eens. In principe had je afgelopen woensdag al de nodige uitleg moeten hebben of in ieder geval nu de mogelijkheid hebben om vragen te stellen.

Iedere trainer zal zijn eigen methode gebruiken en bij het hanteren van een schema is het belangrijk dat je dan dezelfde interpretatie hebt van bepaalde termen. Of iemand anders het dan mooi uit kan leggen is dan helemaal niet relant, het gaat er om of het goed en volledig is op de manier zoals jouw trainer het ziet.
Je gaat harder fietsen door harder te fietsen.

Gebruikersavatar
Goudhaantje
Alu Racefiets met Carbon achtervork
Berichten: 1048
Lid geworden op: ma 13 augustus 2012 11:37
Fiets: Specialized Tarmac

Re: Heartrate is what you feel, Power is what you do ?

Bericht door Goudhaantje » za 03 november 2018 09:42

ROnbrug schreef:
za 03 november 2018 08:05
Goudhaantje schreef:
vr 02 november 2018 21:42
ROnbrug schreef:
vr 02 november 2018 18:52


Ben een simpele kok. :shock:
Ik kom morgen naar Eindhoven, praat me dan maar bij.
Je hebt nu toch een trainer? Die heeft er voor geleerd en kan je vast wel uitleggen hoe het werkt.
Maar Arno kan het zo mooi uitleggen. ;-)
Zeker! :oke:
Maar als je dan toch iemand betaald om je te trainen...

Gebruikersavatar
ROnbrug
Alu Racefiets met Carbon achtervork
Berichten: 1013
Lid geworden op: ma 21 januari 2013 12:13
Fiets: Isaac Meson Di2
CTWT-lid: Ja
Locatie: De Bilt

Re: Heartrate is what you feel, Power is what you do ?

Bericht door ROnbrug » za 03 november 2018 10:01

Ik had het afgelopen woensdag tijdens de inspanningstest ook gevraagd. Kwam er op neer dat bij een hoge cadans de spieren minder snel verzuren dan bij een lage cadans. Je kunt de snelheid langer vol houden.

Zal hem de vraag stellen over de verhouding hoge cadans en vermogen.

Gebruikersavatar
Alexander
Prince of Spain
Berichten: 10353
Lid geworden op: do 25 mei 2006 17:05
Fiets: Bianchi Via Nirone
CTWT-lid: Ja

Re: Heartrate is what you feel, Power is what you do ?

Bericht door Alexander » za 03 november 2018 10:11

Er zijn verschillende redenen om op hoge cadans te trainen. Mijn persoonlijke ervaring is dat hoe hoger het vermogen hoe hoger mijn voorkeur cadans. Een 3 minuten test doe ik met een cadans van 105 en een 20 minuten test met laag in de 90.

Uiteindelijk draait het om iets simpels als: 75 × 3 > 60 x 3.5
Ofwel je hoeft minder kracht te leveren, je houdt het langer vol en je levert ook nog eens meer vermogen.

@ Ronald. Eigenlijk kun je beter de eerste tijd uit dit topic blijven of alleen maar gebruiken voor hele algemene vragen.
Je gaat harder fietsen door harder te fietsen.

Gebruikersavatar
indobesar
Aluminium Racefiets
Berichten: 801
Lid geworden op: ma 14 juli 2014 12:07
Fiets: Allez | Colnago CX
Locatie: Veghel

Re: Heartrate is what you feel, Power is what you do ?

Bericht door indobesar » za 03 november 2018 11:51

Na een aantal interessante posten, is onderstaande klinklare onzin imho.
Waarom moet hij hier wegblijven? :ass:

@ Ronald. Eigenlijk kun je beter de eerste tijd uit dit topic blijven of alleen maar gebruiken voor hele algemene vragen.
On-topic: Na een half jaar niets doen i.v.m. ziekte, nu een FTP van 238w. Dat is -22w tov januari. Nu maar eens rustig fietsen en opbouwen en kijken wat dat brengt…
Of mag ik dit niet posten? ;-) :-?
"Eerst het bordje van een ander leegeten."

Gebruikersavatar
Jan Willem
Carbon Racefiets
Berichten: 7367
Lid geworden op: vr 28 december 2007 13:21
CTWT-lid: Ja
Locatie: Amstelveen

Re: Heartrate is what you feel, Power is what you do ?

Bericht door Jan Willem » za 03 november 2018 13:25

Open dan even lekker je eigen topic i.p.v. te vertellen dat mensen weg moeten blijven. Vragen zijn gewoon on-topic.

Bij een hogere cadans lever je voor hetzelfde vermogen minder kracht per omwenteling. Dit kan je vaak langer volhouden. Of je kan meer vermogen leveren in dezelfde tijdsduur.
Cadans is wel een beetje persoonlijk. De een rijdt makkelijk boven de 100rpm, terwijl de ander al moeite heeft met 90. Je kan er op trainen.
Met een hogere cadans kan je ook beter anticiperen op tempowisselingen of terrein. Dat laatste is bij het crossen handig. Dam val je niet zo snel helemaal stil in die modderstrook bijv.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Marcel3204
Aluminium Racefiets
Berichten: 690
Lid geworden op: di 09 februari 2010 13:47
Fiets: Rose weg/cross/MTB
CTWT-lid: Ja
Locatie: Nijmegen

Re: Heartrate is what you feel, Power is what you do ?

Bericht door Marcel3204 » za 03 november 2018 13:28

Beste moderatoren, heeft het forum een mogelijkheid om dhr. Alexander aan mijn gezichtsveld te onttrekken? Ik ben er zo onderhand wel klaar mee.

Gebruikersavatar
Bas
Moderator
Berichten: 14830
Lid geworden op: do 25 mei 2006 12:23
Fiets: Dedacciai Nerissimo
CTWT-lid: Ja
Locatie: Elst Gld
Contacteer:

Re: Heartrate is what you feel, Power is what you do ?

Bericht door Bas » za 03 november 2018 13:38

Marcel3204 schreef:
za 03 november 2018 13:28
Beste moderatoren, heeft het forum een mogelijkheid om dhr. Alexander aan mijn gezichtsveld te onttrekken? Ik ben er zo onderhand wel klaar mee.
Je kunt een gebruiker markeren als 'vijand', dan worden de berichten van die gebruiker niet vermeld als je bent ingelogd.
Querer es poder

Gebruikersavatar
Alexander
Prince of Spain
Berichten: 10353
Lid geworden op: do 25 mei 2006 17:05
Fiets: Bianchi Via Nirone
CTWT-lid: Ja

Re: Heartrate is what you feel, Power is what you do ?

Bericht door Alexander » za 03 november 2018 15:11

Mijn opmerking richting Ronald was niet tegen de persoon bedoeld maar met de achterliggende reden om zo volledige focus te hebben op de begeleiding vanuit Robic. Juist in de begin fase kunnen verschillende en inzichten en uitleggen leiden tot verwarring. Daarom ben ik het ook volledig met Goudhaantje eens de vragen neer te leggen bij Robic.
Je gaat harder fietsen door harder te fietsen.

Casper
Kinderzitje
Berichten: 42
Lid geworden op: za 23 juli 2016 12:13
Fiets: Giant Propel
CTWT-lid: Ja

Re: Heartrate is what you feel, Power is what you do ?

Bericht door Casper » za 03 november 2018 15:56

Bas schreef:
za 03 november 2018 13:38
Marcel3204 schreef:
za 03 november 2018 13:28
Beste moderatoren, heeft het forum een mogelijkheid om dhr. Alexander aan mijn gezichtsveld te onttrekken? Ik ben er zo onderhand wel klaar mee.
Je kunt een gebruiker markeren als 'vijand', dan worden de berichten van die gebruiker niet vermeld als je bent ingelogd.
Perfect. Deze feature was ik ook naar op zoek.

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast