Vuelta 2019

Laatste wielernieuws, algemene onderwerpen en andere actuele zaken.
Gebruikersavatar
Alwin
Moderator
Berichten: 5278
Lid geworden op: wo 24 mei 2006 06:57
Fiets: Look 675
CTWT-lid: Ja
Locatie: Schijndel
Contacteer:

Re: Vuelta 2019

Bericht door Alwin » di 27 augustus 2019 11:01

Ik hoop dat hij dan al een nieuw contract heeft afgesloten. Zijn optreden zondag zal zijn waarde niet erg positief beïnvloed hebben....
Op naar de Velomediane!

Gebruikersavatar
Alexander
Prince of Spain
Berichten: 10493
Lid geworden op: do 25 mei 2006 17:05
Fiets: Bianchi Via Nirone
CTWT-lid: Ja

Re: Vuelta 2019

Bericht door Alexander » di 27 augustus 2019 11:32

We hebben op dit moment een mooie generatie maar ook is duidelijk geworden dat alleen Dumoulin een grote ronde kan winnen.
Zoals eerder gesteld, hopelijk komt er een moment dat de anderen hun sponsor belangen kunnen opzeggen en zich aansluiten bij Jumbo-Visma om in dienst te rijden van Dumoulin. Dan heb je echt een topploeg.
Je gaat harder fietsen door harder te fietsen.

Gebruikersavatar
Bas
Moderator
Berichten: 14877
Lid geworden op: do 25 mei 2006 12:23
Fiets: Dedacciai Nerissimo
CTWT-lid: Ja
Locatie: Elst Gld
Contacteer:

Re: Vuelta 2019

Bericht door Bas » di 27 augustus 2019 11:43

Alexander schreef:
di 27 augustus 2019 11:32
We hebben op dit moment een mooie generatie maar ook is duidelijk geworden dat alleen Dumoulin een grote ronde kan winnen.
Zoals eerder gesteld, hopelijk komt er een moment dat de anderen hun sponsor belangen kunnen opzeggen en zich aansluiten bij Jumbo-Visma om in dienst te rijden van Dumoulin. Dan heb je echt een topploeg.
Zo te lezen heb jij de afgelopen Tour niet gevolgd
Querer es poder

Gebruikersavatar
Alexander
Prince of Spain
Berichten: 10493
Lid geworden op: do 25 mei 2006 17:05
Fiets: Bianchi Via Nirone
CTWT-lid: Ja

Re: Vuelta 2019

Bericht door Alexander » di 27 augustus 2019 11:59

Bas schreef:
di 27 augustus 2019 11:43
Alexander schreef:
di 27 augustus 2019 11:32
We hebben op dit moment een mooie generatie maar ook is duidelijk geworden dat alleen Dumoulin een grote ronde kan winnen.
Zoals eerder gesteld, hopelijk komt er een moment dat de anderen hun sponsor belangen kunnen opzeggen en zich aansluiten bij Jumbo-Visma om in dienst te rijden van Dumoulin. Dan heb je echt een topploeg.
Zo te lezen heb jij de afgelopen Tour niet gevolgd
Verklaar je nader want ik doel op een ploeg met Dumoulin als onbetwiste kopman en Kruiswijk Van Baarle en Poels als knechten en dan aangevuld wat ze nu al hebben bij Jumbo-Visma zoals een Roglic.
Je gaat harder fietsen door harder te fietsen.

NielsD91
Driewieler
Berichten: 81
Lid geworden op: ma 27 maart 2017 15:47
Fiets: Trek 1.2 2015

Re: Vuelta 2019

Bericht door NielsD91 » di 27 augustus 2019 12:25

Alexander schreef:
di 27 augustus 2019 11:59
Bas schreef:
di 27 augustus 2019 11:43
Alexander schreef:
di 27 augustus 2019 11:32
We hebben op dit moment een mooie generatie maar ook is duidelijk geworden dat alleen Dumoulin een grote ronde kan winnen.
Zoals eerder gesteld, hopelijk komt er een moment dat de anderen hun sponsor belangen kunnen opzeggen en zich aansluiten bij Jumbo-Visma om in dienst te rijden van Dumoulin. Dan heb je echt een topploeg.
Zo te lezen heb jij de afgelopen Tour niet gevolgd
Verklaar je nader want ik doel op een ploeg met Dumoulin als onbetwiste kopman en Kruiswijk Van Baarle en Poels als knechten en dan aangevuld wat ze nu al hebben bij Jumbo-Visma zoals een Roglic.
Eens met Alexander. Zowel Poels als Van Baarle (en dan met name Van Baarle) was echt retesterk in de bergen tijdens de Tour... zat eerst bij de vluchters, liet zich afzakken, om vervolgens weer volle bak omhoog te rijden. Dat soort knechten heeft Jumbo helaas niet... Al deed De Plus goed kopwerk in de twintigste etappe richting Val Thorens.
Afbeelding

who cares
Prince of Spain
Berichten: 10581
Lid geworden op: za 27 mei 2006 06:07
Fiets: Ridley Noah Fast ESP
CTWT-lid: Ja

Re: Vuelta 2019

Bericht door who cares » di 27 augustus 2019 20:03

NielsD91 schreef:
di 27 augustus 2019 10:47

Jammer dat Jumbo-Visma niet in beeld komt bij Wout... lekker knechten in de grote rondes en voor eigen kansen gaan in de voorjaarsklassiekers.
Misschien was het salarispotje voor 2020 ( en verder) , met de komst van TD , een beetje leeg.
It ain't what you do it's the way that you do it.

Afbeelding

Proeme
Alu Racefiets met Carbon achtervork
Berichten: 1386
Lid geworden op: ma 04 augustus 2014 07:09
CTWT-lid: Ja

Re: Vuelta 2019

Bericht door Proeme » di 27 augustus 2019 21:07

Alexander schreef:
di 27 augustus 2019 11:59
Bas schreef:
di 27 augustus 2019 11:43
Alexander schreef:
di 27 augustus 2019 11:32
We hebben op dit moment een mooie generatie maar ook is duidelijk geworden dat alleen Dumoulin een grote ronde kan winnen.
Zoals eerder gesteld, hopelijk komt er een moment dat de anderen hun sponsor belangen kunnen opzeggen en zich aansluiten bij Jumbo-Visma om in dienst te rijden van Dumoulin. Dan heb je echt een topploeg.
Zo te lezen heb jij de afgelopen Tour niet gevolgd
Verklaar je nader want ik doel op een ploeg met Dumoulin als onbetwiste kopman en Kruiswijk Van Baarle en Poels als knechten en dan aangevuld wat ze nu al hebben bij Jumbo-Visma zoals een Roglic.
Kruiswijk en Roglic zitten er al. De Plus en Bennett (voordat hij viel) waren in de Tour niet minder dan Poels. En ze hebben met Tony Martin en Wout van Aert ook wel mannen die de rol van Van Baarle kunnen vervullen.

Ja, ik had Poels ook graag bij Jumbo gezien en Van Baarle is van harte welkom! Goede renners. Maar om nou te zeggen dat het dan wel een topploeg is en nu niet, dat lijkt me niet helemaal terecht.

Gebruikersavatar
kaj_666
Carbon Racefiets
Berichten: 3486
Lid geworden op: vr 26 mei 2006 01:32
Fiets: Wilier Izoard
CTWT-lid: Ja
Locatie: Maastricht
Contacteer:

Re: Vuelta 2019

Bericht door kaj_666 » wo 28 augustus 2019 10:55

Rob T schreef:
zo 25 augustus 2019 20:29
Die Poels is maar een waardeloze kopman. Verliest meer tijd in 25km op Quintana dan ik zou verliezen op dat parkoers.
Behalve die sneeuw-editie van LBL (waar Poels volgens mij ook niet eens écht de uitgesproken kopman was, want Froome deed ook mee) heb ik Poels nog nooit goed zien presteren in een grote koers waar hij vooraf tot kopman benoemd was. Van de Olympische Spelen in Rio, het WK in Innsbruck tot deze Vuelta: elke keer als hij tot kopman wordt benoemd zakt hij genadeloos door het ijs..

Gebruikersavatar
kaj_666
Carbon Racefiets
Berichten: 3486
Lid geworden op: vr 26 mei 2006 01:32
Fiets: Wilier Izoard
CTWT-lid: Ja
Locatie: Maastricht
Contacteer:

Re: Vuelta 2019

Bericht door kaj_666 » wo 28 augustus 2019 11:02

Proeme schreef:
di 27 augustus 2019 21:07
Alexander schreef:
di 27 augustus 2019 11:59
Bas schreef:
di 27 augustus 2019 11:43

Zo te lezen heb jij de afgelopen Tour niet gevolgd
Verklaar je nader want ik doel op een ploeg met Dumoulin als onbetwiste kopman en Kruiswijk Van Baarle en Poels als knechten en dan aangevuld wat ze nu al hebben bij Jumbo-Visma zoals een Roglic.
Kruiswijk en Roglic zitten er al. De Plus en Bennett (voordat hij viel) waren in de Tour niet minder dan Poels. En ze hebben met Tony Martin en Wout van Aert ook wel mannen die de rol van Van Baarle kunnen vervullen.

Ja, ik had Poels ook graag bij Jumbo gezien en Van Baarle is van harte welkom! Goede renners. Maar om nou te zeggen dat het dan wel een topploeg is en nu niet, dat lijkt me niet helemaal terecht.
Lijkt me zelfs je reinste onzin. In de rit naar de Tourmalet zaten op 5 km van de finish Bennett én De Plus er nog bij, terwijl van Ineos toen alleen de twee kopmannen nog vooraan zaten. Dat het geen Nederlandse jongens zijn, maakt ze niet minderwaardig. Die twee Jumbo's waren in de afgelopen Tour minimaal even goed als Van Baarle en Poels, en als je het mij vraagt zelfs beter. Als je dan Kruijswijk en eventueel zelfs Roglic ook nog als knecht gaat inzetten, dan heb je Poels en Van Baarle écht niet meer nodig

Gebruikersavatar
Rob T
Prince of Spain
Berichten: 22048
Lid geworden op: wo 24 mei 2006 19:43
Fiets: PITON Scuro RS
CTWT-lid: Ja
Locatie: Eindhoven
Contacteer:

Re: Vuelta 2019

Bericht door Rob T » wo 28 augustus 2019 13:16

kaj_666 schreef:
wo 28 augustus 2019 10:55
Rob T schreef:
zo 25 augustus 2019 20:29
Die Poels is maar een waardeloze kopman. Verliest meer tijd in 25km op Quintana dan ik zou verliezen op dat parkoers.
Behalve die sneeuw-editie van LBL (waar Poels volgens mij ook niet eens écht de uitgesproken kopman was, want Froome deed ook mee) heb ik Poels nog nooit goed zien presteren in een grote koers waar hij vooraf tot kopman benoemd was. Van de Olympische Spelen in Rio, het WK in Innsbruck tot deze Vuelta: elke keer als hij tot kopman wordt benoemd zakt hij genadeloos door het ijs..
Idd.

Gebruikersavatar
Alexander
Prince of Spain
Berichten: 10493
Lid geworden op: do 25 mei 2006 17:05
Fiets: Bianchi Via Nirone
CTWT-lid: Ja

Re: Vuelta 2019

Bericht door Alexander » wo 28 augustus 2019 13:20

kaj_666 schreef:
wo 28 augustus 2019 11:02
Proeme schreef:
di 27 augustus 2019 21:07
Alexander schreef:
di 27 augustus 2019 11:59


Verklaar je nader want ik doel op een ploeg met Dumoulin als onbetwiste kopman en Kruiswijk Van Baarle en Poels als knechten en dan aangevuld wat ze nu al hebben bij Jumbo-Visma zoals een Roglic.
Kruiswijk en Roglic zitten er al. De Plus en Bennett (voordat hij viel) waren in de Tour niet minder dan Poels. En ze hebben met Tony Martin en Wout van Aert ook wel mannen die de rol van Van Baarle kunnen vervullen.

Ja, ik had Poels ook graag bij Jumbo gezien en Van Baarle is van harte welkom! Goede renners. Maar om nou te zeggen dat het dan wel een topploeg is en nu niet, dat lijkt me niet helemaal terecht.
Lijkt me zelfs je reinste onzin. In de rit naar de Tourmalet zaten op 5 km van de finish Bennett én De Plus er nog bij, terwijl van Ineos toen alleen de twee kopmannen nog vooraan zaten. Dat het geen Nederlandse jongens zijn, maakt ze niet minderwaardig. Die twee Jumbo's waren in de afgelopen Tour minimaal even goed als Van Baarle en Poels, en als je het mij vraagt zelfs beter. Als je dan Kruijswijk en eventueel zelfs Roglic ook nog als knecht gaat inzetten, dan heb je Poels en Van Baarle écht niet meer nodig
Het spijt me maar ik vind dit weer je reinste onzin. Meest verschrikkelijke om te zien is dat de ene Nederlander tegen de andere Nederlander rijdt. Dat is in het verleden al veel te vaak vertoond. Daarnaast heeft Bernal laten zien over de nodige potentie te beschikken en dus zou het zo maar kunnen dat we het tijdperk Bernal in gaan. Dan is het maar de vraag of Dumoulin überhaupt een kans maakt. Het minste wat je kan doen is dan je concurrent verzwakken. Overigens kunnen knechten ook zo maar eens door omstandigheden uitvallen vlak voor een grote ronde. Dan kun je beter beschikken over een ruime keuze. Voor een Nederlandse tourzege moet het echt de komende jaren gebeuren.
Je gaat harder fietsen door harder te fietsen.

Gebruikersavatar
Thierry le Brun
Prince of Spain
Berichten: 10861
Lid geworden op: vr 26 mei 2006 07:12
Fiets: Wilier,Giant,Stevens
CTWT-lid: Ja
Locatie: Harderwijk

Re: Vuelta 2019

Bericht door Thierry le Brun » wo 28 augustus 2019 13:49

Alexander schreef:
wo 28 augustus 2019 13:20

Het spijt me maar ik vind dit weer je reinste onzin. Meest verschrikkelijke om te zien is dat de ene Nederlander tegen de andere Nederlander rijdt. Dat is in het verleden al veel te vaak vertoond. Daarnaast heeft Bernal laten zien over de nodige potentie te beschikken en dus zou het zo maar kunnen dat we het tijdperk Bernal in gaan. Dan is het maar de vraag of Dumoulin überhaupt een kans maakt. Het minste wat je kan doen is dan je concurrent verzwakken. Overigens kunnen knechten ook zo maar eens door omstandigheden uitvallen vlak voor een grote ronde. Dan kun je beter beschikken over een ruime keuze. Voor een Nederlandse tourzege moet het echt de komende jaren gebeuren.
helaas, het tijdperk van Remco de Grote is aangebroken. blijven enkel nog kruimels voor de overige renners.
wordt heel goed het programma van Remco bestuderen en dan snel ergens anders gaan rijden.
trainen doe ik zelden, fietsen des te meer

Gebruikersavatar
spokes
Moderator
Berichten: 2104
Lid geworden op: vr 13 november 2009 10:32
Fiets: 1+1+1
CTWT-lid: Ja
Locatie: Naarden

Re: Vuelta 2019

Bericht door spokes » wo 28 augustus 2019 15:05

Alexander schreef:
di 27 augustus 2019 11:59
Het spijt me maar ik vind dit weer je reinste onzin. Meest verschrikkelijke om te zien is dat de ene Nederlander tegen de andere Nederlander rijdt. Dat is in het verleden al veel te vaak vertoond. Daarnaast heeft Bernal laten zien over de nodige potentie te beschikken en dus zou het zo maar kunnen dat we het tijdperk Bernal in gaan. Dan is het maar de vraag of Dumoulin überhaupt een kans maakt. Het minste wat je kan doen is dan je concurrent verzwakken. Overigens kunnen knechten ook zo maar eens door omstandigheden uitvallen vlak voor een grote ronde. Dan kun je beter beschikken over een ruime keuze. Voor een Nederlandse tourzege moet het echt de komende jaren gebeuren.
Hoezo, dat is bij de andere renners toch niet anders? colombianen, spanjaarden, italianen rijden toch ook tegen elkaar.
Ze krijgen dik betaald door gesponsorde ploegen om in een bepaalde rol een bijdrage voor de ploeg te leveren, ze rijden niet in landenteams. Sterker nog, ik denk dat op de wk op tactisch niveau vaker een ploegbelang wordt uitgespeeld dat er in een koers of tour rekening gehouden wordt met nationaliteiten. En dat laatste is maar goed ook. Ik zou als ploegleider een renner die een teamorder negeert om een landgenoot die bij een andere ploeg rijdt te laten winnen direct met een werkweigering op straat zetten.

Waarom zou je een type Poels aantrekken als je renners hebt die op dit moment beter presteren? Alleen omdat hij NL-er is? De Plus, Bennett, maar ook Martin en Van Aert voegen op dit moment voor J-V echt iets toe voor kopmannen als Kruiswijk en Roglic. Geen idee wat Gesink in de Vuelta kan laten zien, maar zijn rol lijkt ook meer de kant van een superknecht op te gaan. In 2020 komt Dumoulin er ook nog bij. Veel sterker kan je een team niet maken. Je kunt geen kopman(nen) met 6 of 7 mannetjes als Wout Poels opstellen en denken dat dat je daarmee een grote ronde wint. Voor 2020 heeft L-J zoals deze er tot nu toe uitziet een ploeg om in elke ronde een hele sterke formatie op te kunnen stellen en op alle fronten mee te doen om een overwinning. Ik ben ook heel erg blij dat daar tegenover staat dat er renners bij andere ploegen rijden die een kunnen concurreren of misschien soms wel beter zijn. Zou toch saai zijn als 1 renner 4 of zelfs 6 keer met overmacht een grote ronde wint. Helemaal als deze renner ook nog eens uit . Of als steeds dezelfde voetbalclub kampioen wordt.. Of hetzelfde f1 team een race wint.

Gebruikersavatar
GoodRiddance
Carbon Racefiets
Berichten: 2391
Lid geworden op: vr 17 september 2010 08:11
Fiets: CKT 568
Locatie: Rosmalen

Re: Vuelta 2019

Bericht door GoodRiddance » wo 28 augustus 2019 15:29

Alexander schreef:
wo 28 augustus 2019 13:20
Het spijt me maar ik vind dit weer je reinste onzin. Meest verschrikkelijke om te zien is dat de ene Nederlander tegen de andere Nederlander rijdt. Dat is in het verleden al veel te vaak vertoond. Daarnaast heeft Bernal laten zien over de nodige potentie te beschikken en dus zou het zo maar kunnen dat we het tijdperk Bernal in gaan. Dan is het maar de vraag of Dumoulin überhaupt een kans maakt. Het minste wat je kan doen is dan je concurrent verzwakken. Overigens kunnen knechten ook zo maar eens door omstandigheden uitvallen vlak voor een grote ronde. Dan kun je beter beschikken over een ruime keuze. Voor een Nederlandse tourzege moet het echt de komende jaren gebeuren.
Joh, de ene Nederlander tegen de andere. Ze hebben toevallig hetzelfde paspoort. Er fietsen ook gasten met dezelfde haarkleur. Dezelfde schoenmaat. Dezelfde hobbies en dezelfde zonnebril.

De meeste Belgen wonen dichter bij Dumoulin dan jij. Veel Duitsers zelfs ook.

Belangrijker is of je dezelfde sponsor hebt. Bij je dagelijkse werk ben je ook niet bezig met het paspoort van 'de concurrent' maar met je collega's. Gek genoeg doen wielrenners dat ook zo.

Gebruikersavatar
Sicillian
Aluminium Racefiets
Berichten: 625
Lid geworden op: di 06 september 2011 11:23
Fiets: Giant TCR Advanced
CTWT-lid: Ja
Locatie: Budel

Re: Vuelta 2019

Bericht door Sicillian » wo 28 augustus 2019 15:34

Wat ik vooral opvallend vind in deze discussie is dat iedereen hier Kruijswijk als een knecht ziet...

Als er een renner is die heeft laten zien constant met de beste mee te kunnen in grote rondes is het toch Kruijswijk? Oke het heeft een keer niet meegezeten in de Giro, al was dat ook eigen pech. Maar ik heb toch echt het idee dat Kruijswijk dit jaar dichterbij de overwinning kwam dan Dumoulin vorig jaar.

Ondergewaardeerde renner die Kruijswijk, is gewoon een grote ronderenner!

Gebruikersavatar
Rob T
Prince of Spain
Berichten: 22048
Lid geworden op: wo 24 mei 2006 19:43
Fiets: PITON Scuro RS
CTWT-lid: Ja
Locatie: Eindhoven
Contacteer:

Re: Vuelta 2019

Bericht door Rob T » wo 28 augustus 2019 19:14

Thierry le Brun schreef:
wo 28 augustus 2019 13:49
Alexander schreef:
wo 28 augustus 2019 13:20

Het spijt me maar ik vind dit weer je reinste onzin. Meest verschrikkelijke om te zien is dat de ene Nederlander tegen de andere Nederlander rijdt. Dat is in het verleden al veel te vaak vertoond. Daarnaast heeft Bernal laten zien over de nodige potentie te beschikken en dus zou het zo maar kunnen dat we het tijdperk Bernal in gaan. Dan is het maar de vraag of Dumoulin überhaupt een kans maakt. Het minste wat je kan doen is dan je concurrent verzwakken. Overigens kunnen knechten ook zo maar eens door omstandigheden uitvallen vlak voor een grote ronde. Dan kun je beter beschikken over een ruime keuze. Voor een Nederlandse tourzege moet het echt de komende jaren gebeuren.
helaas, het tijdperk van Remco de Grote is aangebroken. blijven enkel nog kruimels voor de overige renners.
wordt heel goed het programma van Remco bestuderen en dan snel ergens anders gaan rijden.
Zoals Roger de Vlaeminck deed in te tijd van Eddy M. Alleen in dezelfde wedstrijden uitkomen op je eigen terrein zoals PR. En dan kun je nig steeds een prachtige palmares opbouwen

Gebruikersavatar
Rob T
Prince of Spain
Berichten: 22048
Lid geworden op: wo 24 mei 2006 19:43
Fiets: PITON Scuro RS
CTWT-lid: Ja
Locatie: Eindhoven
Contacteer:

Re: Vuelta 2019

Bericht door Rob T » wo 28 augustus 2019 19:16

Sicillian schreef:
wo 28 augustus 2019 15:34
Wat ik vooral opvallend vind in deze discussie is dat iedereen hier Kruijswijk als een knecht ziet...

Als er een renner is die heeft laten zien constant met de beste mee te kunnen in grote rondes is het toch Kruijswijk? Oke het heeft een keer niet meegezeten in de Giro, al was dat ook eigen pech. Maar ik heb toch echt het idee dat Kruijswijk dit jaar dichterbij de overwinning kwam dan Dumoulin vorig jaar.

Ondergewaardeerde renner die Kruijswijk, is gewoon een grote ronderenner!
Sorry Edian, Kruijswijk is in deze een echte knecht. Heeft het maximaal haalbare al gehaald, en tevens laten zien dat hij tevreden is met een 3e plaats en geen risico neemt voor wat hogers waarbij hij bij een tegenvaller de derde plaats verspeeld.

Proeme
Alu Racefiets met Carbon achtervork
Berichten: 1386
Lid geworden op: ma 04 augustus 2014 07:09
CTWT-lid: Ja

Re: Vuelta 2019

Bericht door Proeme » wo 28 augustus 2019 19:53

dat laatste durf ik niet te beweren. Kruiswijk had ook niet voorzien dat de laatste anderhalve etappe van de Tour niet door gingen... Volgens mij was hij wel van plan om in die rit die ineens gestopt werd op de laatste berg naar Bernal toe te rijden en de rest te lossen. Maarja, die kans kreeg hij niet.

Gebruikersavatar
Geer
Carbon Racefiets
Berichten: 1996
Lid geworden op: do 07 oktober 2010 09:11
Fiets: Ja
CTWT-lid: Ja
Locatie: Historisch stadscentrum

Re: Vuelta 2019

Bericht door Geer » wo 28 augustus 2019 20:32

Rob T schreef:
wo 28 augustus 2019 19:16
Sicillian schreef:
wo 28 augustus 2019 15:34
Wat ik vooral opvallend vind in deze discussie is dat iedereen hier Kruijswijk als een knecht ziet...

Als er een renner is die heeft laten zien constant met de beste mee te kunnen in grote rondes is het toch Kruijswijk? Oke het heeft een keer niet meegezeten in de Giro, al was dat ook eigen pech. Maar ik heb toch echt het idee dat Kruijswijk dit jaar dichterbij de overwinning kwam dan Dumoulin vorig jaar.

Ondergewaardeerde renner die Kruijswijk, is gewoon een grote ronderenner!
Sorry Edian, Kruijswijk is in deze een echte knecht. Heeft het maximaal haalbare al gehaald, en tevens laten zien dat hij tevreden is met een 3e plaats en geen risico neemt voor wat hogers waarbij hij bij een tegenvaller de derde plaats verspeeld.
Derde ik de tour worden kun je toch moeilijk als knecht bestempelen? Deze gast is zooo veel meer dan dat. Mega constant. Prima tijdrit. Rijdt altijd scherp. En klimt met de aller aller besten.
Ik denk alleen wel dat Dumoulin veel beter is. Dus prima keus van de ploeg om de beste ronderenner van dit moment aan te trekken.
Biologisch

Gebruikersavatar
Rob T
Prince of Spain
Berichten: 22048
Lid geworden op: wo 24 mei 2006 19:43
Fiets: PITON Scuro RS
CTWT-lid: Ja
Locatie: Eindhoven
Contacteer:

Re: Vuelta 2019

Bericht door Rob T » wo 28 augustus 2019 20:35

Geer schreef:
wo 28 augustus 2019 20:32
Rob T schreef:
wo 28 augustus 2019 19:16
Sicillian schreef:
wo 28 augustus 2019 15:34
Wat ik vooral opvallend vind in deze discussie is dat iedereen hier Kruijswijk als een knecht ziet...

Als er een renner is die heeft laten zien constant met de beste mee te kunnen in grote rondes is het toch Kruijswijk? Oke het heeft een keer niet meegezeten in de Giro, al was dat ook eigen pech. Maar ik heb toch echt het idee dat Kruijswijk dit jaar dichterbij de overwinning kwam dan Dumoulin vorig jaar.

Ondergewaardeerde renner die Kruijswijk, is gewoon een grote ronderenner!
Sorry Edian, Kruijswijk is in deze een echte knecht. Heeft het maximaal haalbare al gehaald, en tevens laten zien dat hij tevreden is met een 3e plaats en geen risico neemt voor wat hogers waarbij hij bij een tegenvaller de derde plaats verspeeld.
Derde ik de tour worden kun je toch moeilijk als knecht bestempelen? Deze gast is zooo veel meer dan dat. Mega constant. Prima tijdrit. Rijdt altijd scherp. En klimt met de aller aller besten.
Ik denk alleen wel dat Dumoulin veel beter is. Dus prima keus van de ploeg om de beste ronderenner van dit moment aan te trekken.
3e is een prima prestatie. maar kijk eens naar de palmares van Kruijswijk. Het is geen winnaar, geen afmaker. Knecht en niet meer.

Gebruikersavatar
Thierry le Brun
Prince of Spain
Berichten: 10861
Lid geworden op: vr 26 mei 2006 07:12
Fiets: Wilier,Giant,Stevens
CTWT-lid: Ja
Locatie: Harderwijk

Re: Vuelta 2019

Bericht door Thierry le Brun » wo 28 augustus 2019 20:40

Toch telt een Tour podiumplek wel degelijk zwaar door, zeker publicitair gezien. Luxe knecht dan maar
trainen doe ik zelden, fietsen des te meer

Gebruikersavatar
Rob T
Prince of Spain
Berichten: 22048
Lid geworden op: wo 24 mei 2006 19:43
Fiets: PITON Scuro RS
CTWT-lid: Ja
Locatie: Eindhoven
Contacteer:

Re: Vuelta 2019

Bericht door Rob T » wo 28 augustus 2019 20:46

Thierry le Brun schreef:
wo 28 augustus 2019 20:40
Toch telt een Tour podiumplek wel degelijk zwaar door, zeker publicitair gezien. Luxe knecht dan maar
Dat is ook zo. en als je voor de start als doel had om podium te rijden en je wordt 3e, dan mag je ook tevreden zijn. Alleen is er nauwelijks een moment geweest dat ik Kruijswijk heb gezien (ja soms zag je zijn shirtje achter Bennet of de Plus). Geen enkele poging om te proberen een 2e plaats in de wacht te slepen. En met zo een instelling ga je nooit een grote ronde winnen. Is mijn mening.

En dat van dat aflasten van anderhalve etappe en dat dat in zijn nadeel zou zijn geweest, nu dat is in het nadeel van iedereen die had willen aanvallen. Behalve voor degene die al was begonnen met aanvallen. De Tour de France win je niet in de laatste kilometer.

Gebruikersavatar
Rob T
Prince of Spain
Berichten: 22048
Lid geworden op: wo 24 mei 2006 19:43
Fiets: PITON Scuro RS
CTWT-lid: Ja
Locatie: Eindhoven
Contacteer:

Re: Vuelta 2019

Bericht door Rob T » wo 28 augustus 2019 20:49

Proeme schreef:
wo 28 augustus 2019 19:53
dat laatste durf ik niet te beweren. Kruiswijk had ook niet voorzien dat de laatste anderhalve etappe van de Tour niet door gingen... Volgens mij was hij wel van plan om in die rit die ineens gestopt werd op de laatste berg naar Bernal toe te rijden en de rest te lossen. Maarja, die kans kreeg hij niet.
Ja joh, was ook mijn plan.In 1982 dan, om met de besten mee omhoog te rijden, alleen geen ploeg die mij wilde hebben, en ik had dat jaar toch al 4 maanden training in Frankrijk achter de rug. Ik kreeg de kans niet.

Bernal wachtte niet af, en werd beloond.

Gebruikersavatar
Thierry le Brun
Prince of Spain
Berichten: 10861
Lid geworden op: vr 26 mei 2006 07:12
Fiets: Wilier,Giant,Stevens
CTWT-lid: Ja
Locatie: Harderwijk

Re: Vuelta 2019

Bericht door Thierry le Brun » wo 28 augustus 2019 20:54

Deze tour was inderdaad wat 'lafjes' om het zo te zeggen. Toch heb ik in het verleden wel een aanvallender Kruijswijk gezien. AdH vorig jaar, Mortirolo met Contador, Finestre en dat jaar dat ie de Giro gaf moeten winnen. Hele goede tijdritten gereden, zowel vlak als klim. 2e achter een vage, nooit meer wat van gehoord, Gazprom Rus in de Giro. Maar kijkend naar de erelijst is het idd wat magertjes. Heel goed allround, degelijk maar geen winnaar.
trainen doe ik zelden, fietsen des te meer

geric

Re: Vuelta 2019

Bericht door geric » wo 28 augustus 2019 21:00

Machine learning heeft recentelijk goede stappen gemaakt, ik zie gebeuren dat ploegleiders binnen vijf jaar kunnen worden vervangen door een aggregatie van de meningen van het couch peloton hier.

Ok. Over vijf jaar is dit forum waarschijnlijk figuurlijk en/of letterlijk uitgestorven. Maar Twitter dan, een schat van kennis waar de topsport nog jaren op vooruit kan. 👌

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 9 gasten