Het Grote Dopingdebat III

Laatste wielernieuws, algemene onderwerpen en andere actuele zaken.
Gebruikersavatar
Bas
Moderator
Berichten: 14863
Lid geworden op: do 25 mei 2006 12:23
Fiets: Dedacciai Nerissimo
CTWT-lid: Ja
Locatie: Elst Gld
Contacteer:

Re: Het Grote Dopingdebat III

Bericht door Bas » vr 28 december 2012 15:33

Thierry le Brun schreef:
who cares schreef:Vandaag is het de laatste dag dat LA beroep kan aantekenen bij het CAS mbt zijn ban .


http://www.cyclingnews.com/news/d-day-f ... ban-to-cas
doet hij dat niet wil ik ook nooit meer iets over/van hem horen
Van Lance zelf horen we al enige tijd hoegenaamd niets meer, maar de diverse wielermedia weten niet van ophouden ondanks dat de wielrenner LA al van de geschiedenis is weggegumd.

Ik hoop dat we niets meer horen van Tyler Hamilton, die media-geile fantast
Querer es poder

Gebruikersavatar
Thierry le Brun
Prince of Spain
Berichten: 10806
Lid geworden op: vr 26 mei 2006 07:12
Fiets: Wilier,Giant,Stevens
CTWT-lid: Ja
Locatie: Harderwijk

Re: Het Grote Dopingdebat III

Bericht door Thierry le Brun » vr 28 december 2012 17:30

Geleent van onze belgische vrienden:
In het vervolg noemen we hem TAFKAA, naar analogie van de Prins

The athlete formerly known as Armstrong
trainen doe ik zelden, fietsen des te meer

Gebruikersavatar
GoodRiddance
Carbon Racefiets
Berichten: 2391
Lid geworden op: vr 17 september 2010 08:11
Fiets: CKT 568
Locatie: Rosmalen

Re: Het Grote Dopingdebat III

Bericht door GoodRiddance » vr 28 december 2012 19:52

Bas schreef: Ik hoop dat we niets meer horen van Tyler Hamilton, die media-geile fantast
Welk gedeelte van z'n uitspraken de laatste maanden heeft ie verzonnen volgens jou dan?

Gebruikersavatar
vinc
Carbon Racefiets
Berichten: 2168
Lid geworden op: vr 26 mei 2006 08:34
Fiets: c60|m10|tcx|xtc27.5
CTWT-lid: Ja
Locatie: Den Haag

Re: Het Grote Dopingdebat III

Bericht door vinc » vr 28 december 2012 20:48

GoodRiddance schreef:
Bas schreef: Ik hoop dat we niets meer horen van Tyler Hamilton, die media-geile fantast
Welk gedeelte van z'n uitspraken de laatste maanden heeft ie verzonnen volgens jou dan?
Je hebt nog niet door dat meneer rijk wordt van een boek verhalen over de rug van...?

Gebruikersavatar
Bas
Moderator
Berichten: 14863
Lid geworden op: do 25 mei 2006 12:23
Fiets: Dedacciai Nerissimo
CTWT-lid: Ja
Locatie: Elst Gld
Contacteer:

Re: Het Grote Dopingdebat III

Bericht door Bas » vr 28 december 2012 21:00

GoodRiddance schreef:
Bas schreef: Ik hoop dat we niets meer horen van Tyler Hamilton, die media-geile fantast
Welk gedeelte van z'n uitspraken de laatste maanden heeft ie verzonnen volgens jou dan?
Het volgende citaat van de Duitse filosoof Arthur Schopenhauer vind ik wel toepasselijk in dit verband:
‘Als je vermoedt dat iemand liegt, moet je doen alsof je hem gelooft. Hij wordt dan overmoedig, liegt nog harder en wordt ontmaskerd.’
Querer es poder

Gebruikersavatar
Thierry le Brun
Prince of Spain
Berichten: 10806
Lid geworden op: vr 26 mei 2006 07:12
Fiets: Wilier,Giant,Stevens
CTWT-lid: Ja
Locatie: Harderwijk

Re: Het Grote Dopingdebat III

Bericht door Thierry le Brun » vr 28 december 2012 21:32

vinc schreef:
GoodRiddance schreef:
Bas schreef: Ik hoop dat we niets meer horen van Tyler Hamilton, die media-geile fantast
Welk gedeelte van z'n uitspraken de laatste maanden heeft ie verzonnen volgens jou dan?
Je hebt nog niet door dat meneer rijk wordt van een boek verhalen over de rug van...?
.. die meneer die rijk geworden is over de rug van .....
trainen doe ik zelden, fietsen des te meer

Gebruikersavatar
marten
Carbon Racefiets
Berichten: 2069
Lid geworden op: do 25 mei 2006 19:56
Fiets: cube
Locatie: hoogland

Re: Het Grote Dopingdebat III

Bericht door marten » vr 28 december 2012 22:02

Bas schreef:
GoodRiddance schreef:
Bas schreef: Ik hoop dat we niets meer horen van Tyler Hamilton, die media-geile fantast
Welk gedeelte van z'n uitspraken de laatste maanden heeft ie verzonnen volgens jou dan?
Het volgende citaat van de Duitse filosoof Arthur Schopenhauer vind ik wel toepasselijk in dit verband:
‘Als je vermoedt dat iemand liegt, moet je doen alsof je hem gelooft. Hij wordt dan overmoedig, liegt nog harder en wordt ontmaskerd.’
Ik zie een verband met Armstrong....

Evgnt
Aluminium Racefiets
Berichten: 555
Lid geworden op: vr 24 juli 2009 17:48
Fiets: Gazelle V8
Locatie: Dordrecht

Re: Het Grote Dopingdebat III

Bericht door Evgnt » vr 28 december 2012 23:01

Als Tyler Hamilton een fantast is wat is Armstrong dan?

Gebruikersavatar
Eric
Carbon Racefiets
Berichten: 1578
Lid geworden op: vr 26 mei 2006 22:06
Fiets: BMC RM01

Re: Het Grote Dopingdebat III

Bericht door Eric » vr 28 december 2012 23:27

Evgnt schreef:Als Tyler Hamilton een fantast is
'

Correctie: een mediageile fantast

Gebruikersavatar
GoodRiddance
Carbon Racefiets
Berichten: 2391
Lid geworden op: vr 17 september 2010 08:11
Fiets: CKT 568
Locatie: Rosmalen

Re: Het Grote Dopingdebat III

Bericht door GoodRiddance » za 29 december 2012 09:20

Ik zeg niet dat hij niet mediageil is (of gewoon een actieve verkoper van een boek) maar ik heb toch sterk het idee dat hij daar geen leugens voor nodig heeft.

Dat 'fantast' gedeelte klopt dus niet. Helaas lijkt elke letter uit dat boek waar te zijn.


V77
Huis-, tuin- en keukenfiets
Berichten: 326
Lid geworden op: wo 07 oktober 2009 08:29

Re: Het Grote Dopingdebat III

Bericht door V77 » wo 02 januari 2013 12:43

Kimmage: "Veel gelijkenissen Sky en US Postal"

Journalist Paul Kimmage twijfelt nog altijd aan de oprechtheid van Team Sky en de manier waarop ze vorig jaar de Tour de France domineerden. Volgens de Ier, die Lance Armstrong al beschuldigde van dopinggebruik voordat USADA zich er mee bemoeide, is het rijden van de ploeg ongeloofwaardig.

"Ik ken niemand die kan zeggen dat het een volledig overtuigende overwinning was in de Tour de France", zei Kimmage in een interview met de Frankfurter Allgemeine. "Als je Bradley Wiggins op dezelfde manier benadert als Lance Armstrong, zijn er alarmerend veel overeenkomsten."

"Kijk eens hoe dominant ze waren, US Postal voor Armstrong en Sky voor Wiggins. Ze hadden een kern van vier, vijf renners die gedurende drie weken bijzonder sterk reden, zonder één zwakke dag. Is dat logisch? En kijk eens wat er na de Tour gebeurde. Sky gooide de ploegarts eruit, drie ploegleiders vertrokken en Michael Rogers verliet het team. Hij was één van de beste renners. Dit is niet overtuigend."

Gebruikersavatar
Bas
Moderator
Berichten: 14863
Lid geworden op: do 25 mei 2006 12:23
Fiets: Dedacciai Nerissimo
CTWT-lid: Ja
Locatie: Elst Gld
Contacteer:

Re: Het Grote Dopingdebat III

Bericht door Bas » wo 02 januari 2013 13:33

V77 schreef:Kimmage: "Veel gelijkenissen Sky en US Postal"

Journalist Paul Kimmage twijfelt nog altijd aan de oprechtheid van Team Sky en de manier waarop ze vorig jaar de Tour de France domineerden. Volgens de Ier, die Lance Armstrong al beschuldigde van dopinggebruik voordat USADA zich er mee bemoeide, is het rijden van de ploeg ongeloofwaardig.

"Ik ken niemand die kan zeggen dat het een volledig overtuigende overwinning was in de Tour de France", zei Kimmage in een interview met de Frankfurter Allgemeine. "Als je Bradley Wiggins op dezelfde manier benadert als Lance Armstrong, zijn er alarmerend veel overeenkomsten."

"Kijk eens hoe dominant ze waren, US Postal voor Armstrong en Sky voor Wiggins. Ze hadden een kern van vier, vijf renners die gedurende drie weken bijzonder sterk reden, zonder één zwakke dag. Is dat logisch? En kijk eens wat er na de Tour gebeurde. Sky gooide de ploegarts eruit, drie ploegleiders vertrokken en Michael Rogers verliet het team. Hij was één van de beste renners. Dit is niet overtuigend."
Ik denk dat Wiggins cs heel blij mogen zijn dat er in Groot-Brittanië geen USADA is die miljoenen te besteden heeft en ervoor over heeft om 1 renner (nl. Wiggins) te laten hangen.
Querer es poder

Tante_Bep
Huis-, tuin- en keukenfiets
Berichten: 258
Lid geworden op: vr 04 mei 2012 09:30
Fiets: Een Duitse :-)

Re: Het Grote Dopingdebat III

Bericht door Tante_Bep » wo 02 januari 2013 13:55

Er is niks veranderd en er gaat ook niks veranderen zolang de anti-doping regel blijft bestaan.

Gebruikersavatar
Alexander
Prince of Spain
Berichten: 10437
Lid geworden op: do 25 mei 2006 17:05
Fiets: Bianchi Via Nirone
CTWT-lid: Ja

Re: Het Grote Dopingdebat III

Bericht door Alexander » wo 02 januari 2013 14:21

Ik vind de overwinning van Wiggins uiterst twijfelachtig en daarom zei ik al eerder dat naar mijn mening Evans het slachtoffer is en in minder mate ook Nibali.
Je gaat harder fietsen door harder te fietsen.

Gebruikersavatar
Mac944
Carbon Racefiets
Berichten: 3276
Lid geworden op: ma 07 januari 2008 18:10
Fiets: Canyon Ultimate CF
CTWT-lid: Ja
Locatie: Zandvoort
Contacteer:

Re: Het Grote Dopingdebat III

Bericht door Mac944 » wo 02 januari 2013 14:31

Ik vind het pas echt verdacht hoe de winnaar van 2013 de zege naar zich toe gaat trekken, wie het ook moge zijn.
________________________
http://www.swimbikerun.nl

V77
Huis-, tuin- en keukenfiets
Berichten: 326
Lid geworden op: wo 07 oktober 2009 08:29

Re: Het Grote Dopingdebat III

Bericht door V77 » wo 02 januari 2013 16:52

Armstrong tweete dit artikel zojuist:

http://www.grahamwatson.com/view/viewmain.html

MWF

Re: Het Grote Dopingdebat III

Bericht door MWF » wo 02 januari 2013 20:49

Tante_Bep schreef:Er is niks veranderd en er gaat ook niks veranderen zolang de anti-doping regel blijft bestaan.
Precies ; er is dus maar een oplossing voor het probleem. En dat is het dopingreglement veranderen of nog beter de absurde jacht op dopinggebruik afschaffen.
Op zich is er geen probleem , ware het niet dat door de enorme mediaaandacht het een probleem geworden is en daardoor de geldbron voor het profwielrennen wordt aangetast.
Profsport is gewoon circus ter vermaak van het volk en bij circus zijn toch ook geen dopingcontroles en vraagt ook niemand zich af of b.v. een trapezewerker zijn stunts wel "schoon" uitvoert.
Net als de vergelijking met artiesten die al of niet drugs gebruiken.

Tante_Bep
Huis-, tuin- en keukenfiets
Berichten: 258
Lid geworden op: vr 04 mei 2012 09:30
Fiets: Een Duitse :-)

Re: Het Grote Dopingdebat III

Bericht door Tante_Bep » do 03 januari 2013 09:38

MWF schreef:
Tante_Bep schreef:Er is niks veranderd en er gaat ook niks veranderen zolang de anti-doping regel blijft bestaan.
Precies ; er is dus maar een oplossing voor het probleem. En dat is het dopingreglement veranderen of nog beter de absurde jacht op dopinggebruik afschaffen.
Op zich is er geen probleem , ware het niet dat door de enorme mediaaandacht het een probleem geworden is en daardoor de geldbron voor het profwielrennen wordt aangetast.
Profsport is gewoon circus ter vermaak van het volk en bij circus zijn toch ook geen dopingcontroles en vraagt ook niemand zich af of b.v. een trapezewerker zijn stunts wel "schoon" uitvoert.
Net als de vergelijking met artiesten die al of niet drugs gebruiken.
Pfffft, gelukkig. Ze bestaan nog. Wielrenners met hersens en die ze ook nog eens gebruiken.
Een hele dikke :oke: voor bovenstaande opmerking. ;-)

Tante_Bep
Huis-, tuin- en keukenfiets
Berichten: 258
Lid geworden op: vr 04 mei 2012 09:30
Fiets: Een Duitse :-)

Re: Het Grote Dopingdebat III

Bericht door Tante_Bep » do 03 januari 2013 09:40

[

The Boss
Aluminium Racefiets
Berichten: 963
Lid geworden op: za 19 december 2009 23:01
Fiets: Bijna een Sensa

Re: Het Grote Dopingdebat III

Bericht door The Boss » do 03 januari 2013 10:12

MWF schreef: Net als de vergelijking met artiesten die al of niet drugs gebruiken.
Dan moet je het dus ook accepteren dat ze er geestelijk nog al eens aan onder door gaan. Laten we vooral de meeste getalenteerde personen aanmoedigen om zich al dan niet bewust snel van kant te maken met het misbruik van drugs en medicijnen...

Ook een goed voorbeeld voor de jeugd. Als je iets meer dan de gemiddelde persoon wilt presteren in 't leven moet je aan de drugs en/of medicijnen gaan. Als je meer dan 3 hersencellen hebt kan je toch al verzinnen dat dit een stupide idee is.

Ik heb meermaals koersen gereden met pro-continentale renners. Die lui trainen en koersen net een beetje meer dan ik dat doe, allicht dat op z'n minst sommige ook wat meer talent hebben. Maar op 't vlakke krijgen ze me niet zo maar uit 't wiel. Ga je voor de profs de hele mikmak vrij geven dan zal ik als onbenullig amateurtje ook wel mee moeten wil ik dezelfde koersen nog uit kunnen rijden. Kan je vertellen dat ik er niet zo op zit te wachten en dat ik dan per direct zou stoppen met koersen.

Gebruikersavatar
Thierry le Brun
Prince of Spain
Berichten: 10806
Lid geworden op: vr 26 mei 2006 07:12
Fiets: Wilier,Giant,Stevens
CTWT-lid: Ja
Locatie: Harderwijk

Re: Het Grote Dopingdebat III

Bericht door Thierry le Brun » do 03 januari 2013 11:01

The Boss schreef:
MWF schreef: Net als de vergelijking met artiesten die al of niet drugs gebruiken.
Dan moet je het dus ook accepteren dat ze er geestelijk nog al eens aan onder door gaan. Laten we vooral de meeste getalenteerde personen aanmoedigen om zich al dan niet bewust snel van kant te maken met het misbruik van drugs en medicijnen...

Ook een goed voorbeeld voor de jeugd. Als je iets meer dan de gemiddelde persoon wilt presteren in 't leven moet je aan de drugs en/of medicijnen gaan. Als je meer dan 3 hersencellen hebt kan je toch al verzinnen dat dit een stupide idee is.

Ik heb meermaals koersen gereden met pro-continentale renners. Die lui trainen en koersen net een beetje meer dan ik dat doe, allicht dat op z'n minst sommige ook wat meer talent hebben. Maar op 't vlakke krijgen ze me niet zo maar uit 't wiel. Ga je voor de profs de hele mikmak vrij geven dan zal ik als onbenullig amateurtje ook wel mee moeten wil ik dezelfde koersen nog uit kunnen rijden. Kan je vertellen dat ik er niet zo op zit te wachten en dat ik dan per direct zou stoppen met koersen.
MWF is natuurlijk zelf ook geen onbekende in het wereldje. Hij heeft tenslotte nog gereden (en is zeer goed bevriend) met allerlei oerhelden uit de crosswereld. Wie weet kan hij ook een boekje opendoen?
trainen doe ik zelden, fietsen des te meer

Gebruikersavatar
Knikker
Aluminium Racefiets
Berichten: 799
Lid geworden op: di 01 maart 2011 22:51
Fiets: Specialized
Locatie: Elburg

Re: Het Grote Dopingdebat III

Bericht door Knikker » do 03 januari 2013 21:54

Thierry le Brun schreef: MWF is natuurlijk zelf ook geen onbekende in het wereldje. Hij heeft tenslotte nog gereden (en is zeer goed bevriend) met allerlei oerhelden uit de crosswereld. Wie weet kan hij ook een boekje opendoen?
Dan moet je wel even de tijd nemen. Als MWF begint te praten............
duursporter

Kestrel2007
Prince of Spain
Berichten: 10249
Lid geworden op: do 25 mei 2006 08:15
Fiets: Kestrel + Koga
Locatie: Zwijndrecht

Re: Het Grote Dopingdebat III

Bericht door Kestrel2007 » do 03 januari 2013 22:46

Het AD komt net met het volgende bericht :

http://www.ad.nl/ad/nl/1018/Wielrennen/ ... bank.dhtml....
***Afvallen of uitvallen, that's the question***

Gebruikersavatar
Rob T
Prince of Spain
Berichten: 22005
Lid geworden op: wo 24 mei 2006 19:43
Fiets: PITON Scuro RS
CTWT-lid: Ja
Locatie: Eindhoven
Contacteer:

Re: Het Grote Dopingdebat III

Bericht door Rob T » do 03 januari 2013 23:19

Kestrel2007 schreef:Het AD komt net met het volgende bericht :

http://www.ad.nl/ad/nl/1018/Wielrennen/ ... bank.dhtml....
Even knippen en plakken.
Opnieuw heeft een oud-renner van Rabobank tegenover de NOS gezegd dat binnen de ploeg doping werd gebruikt. De Oostenrijkse coureur Peter Luttenberger wordt genoemd als dopingzondaar en ook Michael Boogerd komt weer ter sprake.

De nieuwe getuige herinnert zich hoe hij in de jaren negentig in het vliegtuig een gesprek opving tussen Boogerd en mensen van de ploegleiding. 'We zaten in het vliegtuig naar Spanje voor het eerste trainingskamp van het jaar. Boogerd was in paniek omdat zijn hematocrietwaarde slechts 37 was.' De maximaal toegestane waarde voor renners is 50.

'Hoe moet dat nou?', vervolgde Boogerd volgens de bron. 'Mijn wedstrijden komen eraan, maar ik kan toch niet koersen met een hematocriet van 37! Dokter Geert Leinders moest uitvoerig op hem inpraten dat het wel goed zou komen. En Theo de Rooij zat daar vlak naast en deed gewoon mee aan dat gesprek.'

Volgens de oud-renner gebruikte zijn toenmalige collega Luttenberger ook. 'Ik sliep bij Peter op de kamer. Hij trok zich op een bepaald moment terug in de badkamer. Ik mocht niet binnenkomen van hem. Maar ik moest plassen en na een paar minuten ben ik toch maar gewoon de badkamer binnengegaan. Zat 'ie daar met een centrifuge zijn bloed te checken.' Verscheidene renners zouden ook in het bezit zijn geweest van zo'n centrifuge.

Vorige maand liet ook een andere oud-coureur van de Rabobank weten dat de renners voor epo terechtkonden bij de Belgische ploegarts Leinders. Ook de andere bron zegt dat er sprake was van een structureel gebruik van verboden middelen.

'De eerste keer dat ik bij Leinders kwam, vertelde hij me dat ik in 2 jaar tijd naturel naar een hoog niveau zou worden gebracht. Daarna zouden we gaan pieken. Toen ik vroeg wat hij daarmee bedoelde, antwoordde Leinders: 'daar kom ik nog wel op terug'. Ik wist meteen dat ik daar nooit aan zou meedoen. Ik dacht - heel naïef - dat ik het op talent zou redden, maar dat bleek een misvatting.'

Boogerd liet eerder in een reactie weten dat Leinders geen dopingdokter was

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast