Amstel Gold race 2020

Alles over toertochten en cyclo's. In binnen- en buitenland.
Gebruikersavatar
Geer
Carbon Racefiets
Berichten: 1986
Lid geworden op: do 07 oktober 2010 09:11
Fiets: Ja
CTWT-lid: Ja
Locatie: Historisch stadscentrum

Re: Amstel Gold race 2020

Bericht door Geer » vr 14 februari 2020 11:43

Dag gelukkigen, mocht er iemand zijn die niet mee kan, dan wil ik wel graag je startnummer overnemen.

PB bij interesse.
Biologisch

Gebruikersavatar
Alexander
Prince of Spain
Berichten: 10438
Lid geworden op: do 25 mei 2006 17:05
Fiets: Bianchi Via Nirone
CTWT-lid: Ja

Re: Amstel Gold race 2020

Bericht door Alexander » di 14 april 2020 14:49

Je gaat harder fietsen door harder te fietsen.

Gebruikersavatar
Alexander
Prince of Spain
Berichten: 10438
Lid geworden op: do 25 mei 2006 17:05
Fiets: Bianchi Via Nirone
CTWT-lid: Ja

Re: Amstel Gold race 2020

Bericht door Alexander » di 14 april 2020 23:20

Vandaag een test ritje op Bkool gedaan. Het voelde wel realistisch aan. Daar waar bij Zwift het vermogen vrij stabiel blijft zie je bij Bkool de variatie die je buiten ook hebt. Ik vind dat prettiger fietsen.
Je gaat harder fietsen door harder te fietsen.

Gebruikersavatar
kaj_666
Carbon Racefiets
Berichten: 3482
Lid geworden op: vr 26 mei 2006 01:32
Fiets: Wilier Izoard
CTWT-lid: Ja
Locatie: Maastricht
Contacteer:

Re: Amstel Gold race 2020

Bericht door kaj_666 » wo 15 april 2020 08:46

Alexander schreef:
di 14 april 2020 23:20
Vandaag een test ritje op Bkool gedaan. Het voelde wel realistisch aan. Daar waar bij Zwift het vermogen vrij stabiel blijft zie je bij Bkool de variatie die je buiten ook hebt. Ik vind dat prettiger fietsen.
Heb je bij Zwift de instellingen wel op 'instantly' staan of op 'average 3 seconds'? Bij mij staat ie op dat laatste in ieder geval, waardoor het vermogen wat minder fluctueert.

Gebruikersavatar
Alexander
Prince of Spain
Berichten: 10438
Lid geworden op: do 25 mei 2006 17:05
Fiets: Bianchi Via Nirone
CTWT-lid: Ja

Re: Amstel Gold race 2020

Bericht door Alexander » wo 15 april 2020 08:57

kaj_666 schreef:
wo 15 april 2020 08:46
Alexander schreef:
di 14 april 2020 23:20
Vandaag een test ritje op Bkool gedaan. Het voelde wel realistisch aan. Daar waar bij Zwift het vermogen vrij stabiel blijft zie je bij Bkool de variatie die je buiten ook hebt. Ik vind dat prettiger fietsen.
Heb je bij Zwift de instellingen wel op 'instantly' staan of op 'average 3 seconds'? Bij mij staat ie op dat laatste in ieder geval, waardoor het vermogen wat minder fluctueert.
Inderdaad op 3 seconden average in Zwift. Maar ik doelde niet op dat cijfertje op het scherm maar meer op het plaatje achteraf in Strava en ook het gevoel. De weerstandsregeling in Bkool lijkt voor mij prettiger aan te voelen.

ps. Ik zag dat je laatst ook meegedaan hebt aan Haute Route en las net je bericht dat je wat actiever op Zwift bent.
Je gaat harder fietsen door harder te fietsen.

Gebruikersavatar
arnofiets
Huis-, tuin- en keukenfiets
Berichten: 258
Lid geworden op: za 16 juni 2007 17:13
Fiets: Canyon Ultimate Di2
CTWT-lid: Ja

Re: Amstel Gold race 2020

Bericht door arnofiets » zo 19 april 2020 12:55

Vandaag de 'Amstel Gold Race' (nou ja: een stukje van 30 km) gedaan op Bkool. Dat werd een zware training. Na de start lag ik gelijk al 70e (van de 100), ik wist niet dat je stil moest staan om te starten en het duurde een flinke tijd voordat de trainer weer stil stond en ik dus pas echt van start kon gaan. Gelijk een flinke inhaalrace en na een kwartiertje lag ik ongeveer op de 20e plaats. Daar bleef ik hangen, op het vlakke en in de afdalingen steeg ik iets, wat ik in de klim dan weer kwijt raakte op de ongetwijfeld lichtere tegenstanders. In die zin wel realistisch, ik weeg 86 kg nu en dan kan je op het vlakke wel tempo maken, maar in de klim leg ik het af. Het profiel gaf aan het eind een vrij vlak stuk en daar kon ik nog een paar plekjes opschuiven. Uiteindelijk 16e, met een gemiddeld vermogen van 297 watt. Flink kapot gegaan!
Bkool is grafisch en qua apps wat minder dan Zwift. Het Limburgse landschap had een wat Spaans uiterlijk qua bomen en rotsen in de berm. Maar ik ben het wel met Alexander eens dat het allemaal net wat realistischer voelt dan bij Zwift. Me prima vermaakt :D

Gebruikersavatar
Alexander
Prince of Spain
Berichten: 10438
Lid geworden op: do 25 mei 2006 17:05
Fiets: Bianchi Via Nirone
CTWT-lid: Ja

Re: Amstel Gold race 2020

Bericht door Alexander » zo 19 april 2020 13:58

Zelf wilde ik meedoen met de sessie van 11 uur, maar helaas door problemen met inloggen sloot ik wat later aan. De eerste verrassing voor mij was dat ik geen slope reduction kon instellen, bij Zwift heeft dat trainer difficulty. Ofwel ik moest alle klimmen op 39x28 doen. Het was wel zwaar maar dat mocht de pret niet drukken. Gelukkig zie je steeds hoe lang elk stukje segment nog duurt en wat het stijgingspercentage daarna is. Na bijna 26 km op de teller en achtereenvolgens Kruisberg/Eyserbosweg/Fromberg/Keutenberg/Cauberg wil ik niet mopperen met een eindtijd van 1 uur en 6 minuten.

Wat cijfertjes:
Kruisberg - 3 min - 252 watt
Eyserbosweg - 5 min - 223 watt
Fromberg - 5 min 30 - 185 wat
Keutenberg - 4 min 30 - 217 watt (beetje lastig te bepalen...)
Cauberg - 3 min 30 - 225 watt

Wel vervelend met Bkool is dat je je benen niet stil kunt houden tijdens een afdaling, je gaat in een paar seconden van 60 naar 0 en met een Neo is het dan weer lastig op gang te komen vanwege de downhill support.

In eerste instantie was ik van plan om 2 sessies mee te rijden, maar na het eerste rondje deze de benen wel flink pijn door de lage cadans en de benodigde hoge wattages.
Je gaat harder fietsen door harder te fietsen.

Kestrel2007
Prince of Spain
Berichten: 10249
Lid geworden op: do 25 mei 2006 08:15
Fiets: Kestrel + Koga
Locatie: Zwijndrecht

Re: Amstel Gold race 2020

Bericht door Kestrel2007 » di 21 april 2020 10:38

arnofiets schreef:
zo 19 april 2020 12:55
Vandaag de 'Amstel Gold Race' (nou ja: een stukje van 30 km) gedaan op Bkool. Dat werd een zware training. Na de start lag ik gelijk al 70e (van de 100), ik wist niet dat je stil moest staan om te starten en het duurde een flinke tijd voordat de trainer weer stil stond en ik dus pas echt van start kon gaan. Gelijk een flinke inhaalrace en na een kwartiertje lag ik ongeveer op de 20e plaats. Daar bleef ik hangen, op het vlakke en in de afdalingen steeg ik iets, wat ik in de klim dan weer kwijt raakte op de ongetwijfeld lichtere tegenstanders. In die zin wel realistisch, ik weeg 86 kg nu en dan kan je op het vlakke wel tempo maken, maar in de klim leg ik het af. Het profiel gaf aan het eind een vrij vlak stuk en daar kon ik nog een paar plekjes opschuiven. Uiteindelijk 16e, met een gemiddeld vermogen van 297 watt. Flink kapot gegaan!
Bkool is grafisch en qua apps wat minder dan Zwift. Het Limburgse landschap had een wat Spaans uiterlijk qua bomen en rotsen in de berm. Maar ik ben het wel met Alexander eens dat het allemaal net wat realistischer voelt dan bij Zwift. Me prima vermaakt :D
Ik heb de Bkool klaar staan voor gebruik. Moet even door een blaasontsteking heen. Krijg jij de emails van hen ook alleen in het Spaans? Gereageerd naar hen maar komt geen reactie.
***Afvallen of uitvallen, that's the question***

Gebruikersavatar
Thierry le Brun
Prince of Spain
Berichten: 10815
Lid geworden op: vr 26 mei 2006 07:12
Fiets: Wilier,Giant,Stevens
CTWT-lid: Ja
Locatie: Harderwijk

Re: Amstel Gold race 2020

Bericht door Thierry le Brun » di 21 april 2020 12:14

Kestrel2007 schreef:
di 21 april 2020 10:38
arnofiets schreef:
zo 19 april 2020 12:55
Vandaag de 'Amstel Gold Race' (nou ja: een stukje van 30 km) gedaan op Bkool. Dat werd een zware training. Na de start lag ik gelijk al 70e (van de 100), ik wist niet dat je stil moest staan om te starten en het duurde een flinke tijd voordat de trainer weer stil stond en ik dus pas echt van start kon gaan. Gelijk een flinke inhaalrace en na een kwartiertje lag ik ongeveer op de 20e plaats. Daar bleef ik hangen, op het vlakke en in de afdalingen steeg ik iets, wat ik in de klim dan weer kwijt raakte op de ongetwijfeld lichtere tegenstanders. In die zin wel realistisch, ik weeg 86 kg nu en dan kan je op het vlakke wel tempo maken, maar in de klim leg ik het af. Het profiel gaf aan het eind een vrij vlak stuk en daar kon ik nog een paar plekjes opschuiven. Uiteindelijk 16e, met een gemiddeld vermogen van 297 watt. Flink kapot gegaan!
Bkool is grafisch en qua apps wat minder dan Zwift. Het Limburgse landschap had een wat Spaans uiterlijk qua bomen en rotsen in de berm. Maar ik ben het wel met Alexander eens dat het allemaal net wat realistischer voelt dan bij Zwift. Me prima vermaakt :D
Ik heb de Bkool klaar staan voor gebruik. Moet even door een blaasontsteking heen. Krijg jij de emails van hen ook alleen in het Spaans? Gereageerd naar hen maar komt geen reactie.
logisch, die begrijpen je Nederlandse mailtjes niet. Al in het Spaans geprobeerd?
trainen doe ik zelden, fietsen des te meer

Gebruikersavatar
DeRosa
Carbon Racefiets
Berichten: 3022
Lid geworden op: do 25 mei 2006 21:44
CTWT-lid: Ja

Re: Amstel Gold race 2020

Bericht door DeRosa » di 21 april 2020 12:35

Thierry le Brun schreef:
di 21 april 2020 12:14
Kestrel2007 schreef:
di 21 april 2020 10:38
Ik heb de Bkool klaar staan voor gebruik. Moet even door een blaasontsteking heen. Krijg jij de emails van hen ook alleen in het Spaans? Gereageerd naar hen maar komt geen reactie.
logisch, die begrijpen je Nederlandse mailtjes niet. Al in het Spaans geprobeerd?
:lol: :lol:

Kestrel2007
Prince of Spain
Berichten: 10249
Lid geworden op: do 25 mei 2006 08:15
Fiets: Kestrel + Koga
Locatie: Zwijndrecht

Re: Amstel Gold race 2020

Bericht door Kestrel2007 » di 21 april 2020 13:10

Moet ik reageren????? Ach ik snap het wel. Jullie gaan je thuis ook vervelen. :D
***Afvallen of uitvallen, that's the question***

Gebruikersavatar
Alexander
Prince of Spain
Berichten: 10438
Lid geworden op: do 25 mei 2006 17:05
Fiets: Bianchi Via Nirone
CTWT-lid: Ja

Re: Amstel Gold race 2020

Bericht door Alexander » di 21 april 2020 13:42

Kestrel2007 schreef:
di 21 april 2020 10:38
arnofiets schreef:
zo 19 april 2020 12:55
Vandaag de 'Amstel Gold Race' (nou ja: een stukje van 30 km) gedaan op Bkool. Dat werd een zware training. Na de start lag ik gelijk al 70e (van de 100), ik wist niet dat je stil moest staan om te starten en het duurde een flinke tijd voordat de trainer weer stil stond en ik dus pas echt van start kon gaan. Gelijk een flinke inhaalrace en na een kwartiertje lag ik ongeveer op de 20e plaats. Daar bleef ik hangen, op het vlakke en in de afdalingen steeg ik iets, wat ik in de klim dan weer kwijt raakte op de ongetwijfeld lichtere tegenstanders. In die zin wel realistisch, ik weeg 86 kg nu en dan kan je op het vlakke wel tempo maken, maar in de klim leg ik het af. Het profiel gaf aan het eind een vrij vlak stuk en daar kon ik nog een paar plekjes opschuiven. Uiteindelijk 16e, met een gemiddeld vermogen van 297 watt. Flink kapot gegaan!
Bkool is grafisch en qua apps wat minder dan Zwift. Het Limburgse landschap had een wat Spaans uiterlijk qua bomen en rotsen in de berm. Maar ik ben het wel met Alexander eens dat het allemaal net wat realistischer voelt dan bij Zwift. Me prima vermaakt :D
Ik heb de Bkool klaar staan voor gebruik. Moet even door een blaasontsteking heen. Krijg jij de emails van hen ook alleen in het Spaans? Gereageerd naar hen maar komt geen reactie.
Ook al voelt Bkool best wel realistisch, ik vind het persoonlijk toch wel minder omdat er geen kaartje en hoogteprofiel beschikbaar komt binnen Strava en ook geen segmenten.

Daarnaast wijken een aantal klimmen van bijvoorbeeld de AGR toch wel af van de werkelijkheid, zo kan ik me niet herinneren dat er een stuk vlak zit in de klim van de Eyserbosweg en de Keutenberg en dat de Cauberg wel een erg steile finish heeft. Ook sta je tijdens een afdaling ineens stil terwijl je met hoge snelheid gaat en je nog steeds dalende bent, alleen omdat je je benen stil houdt.

Het fietsen op zich is realistisch, maar om het geheel realistisch te maken moeten zeker de profielen van de klimmen ook overeenkomen met de werkelijkheid. Anders kun je net zo goed op Zwift een fictieve klim doen.

Ofwel, ik zou zeggen dat je op dit moment nog beter kunt kijken naar alternatieven zoals TDA en Fulgaz ed om de werkelijkheid na te fietsen.
Je gaat harder fietsen door harder te fietsen.

Gebruikersavatar
Thierry le Brun
Prince of Spain
Berichten: 10815
Lid geworden op: vr 26 mei 2006 07:12
Fiets: Wilier,Giant,Stevens
CTWT-lid: Ja
Locatie: Harderwijk

Re: Amstel Gold race 2020

Bericht door Thierry le Brun » di 21 april 2020 14:46

Kestrel2007 schreef:
di 21 april 2020 13:10
Moet ik reageren????? Ach ik snap het wel. Jullie gaan je thuis ook vervelen. :D
gewoon 40 uur op kantoor, al weken (sterker nog, al jaren....)
trainen doe ik zelden, fietsen des te meer

Gebruikersavatar
Alexander
Prince of Spain
Berichten: 10438
Lid geworden op: do 25 mei 2006 17:05
Fiets: Bianchi Via Nirone
CTWT-lid: Ja

Re: Amstel Gold race 2020

Bericht door Alexander » di 21 april 2020 14:47

Thierry le Brun schreef:
di 21 april 2020 14:46
Kestrel2007 schreef:
di 21 april 2020 13:10
Moet ik reageren????? Ach ik snap het wel. Jullie gaan je thuis ook vervelen. :D
gewoon 40 uur op kantoor, al weken (sterker nog, al jaren....)
Kantoor aan huis zeker. :lol:
Je gaat harder fietsen door harder te fietsen.

Gebruikersavatar
Thierry le Brun
Prince of Spain
Berichten: 10815
Lid geworden op: vr 26 mei 2006 07:12
Fiets: Wilier,Giant,Stevens
CTWT-lid: Ja
Locatie: Harderwijk

Re: Amstel Gold race 2020

Bericht door Thierry le Brun » di 21 april 2020 16:25

Echt niet, gewoon naar de baas
trainen doe ik zelden, fietsen des te meer

NielsD91
Driewieler
Berichten: 80
Lid geworden op: ma 27 maart 2017 15:47
Fiets: Trek 1.2 2015

Re: Amstel Gold race 2020

Bericht door NielsD91 » wo 06 mei 2020 09:32

Inmiddels is er een nieuwe datum bekendgemaakt. De elite rijdt de wedstrijd op zaterdag 10 oktober, gevolgd door de toerversie op zondag 11 oktober.
Afbeelding

NielsD91
Driewieler
Berichten: 80
Lid geworden op: ma 27 maart 2017 15:47
Fiets: Trek 1.2 2015

Re: Amstel Gold race 2020

Bericht door NielsD91 » wo 06 mei 2020 09:32

Inmiddels is er een nieuwe datum bekendgemaakt. De elite rijdt de wedstrijd op zaterdag 10 oktober, gevolgd door de toerversie op zondag 11 oktober.
Afbeelding

Gebruikersavatar
Van Ginkapie
Aluminium Racefiets
Berichten: 774
Lid geworden op: za 18 november 2006 16:18
Fiets: Rose Xeon CRS
CTWT-lid: Ja
Locatie: Zetten

Re: Amstel Gold race 2020

Bericht door Van Ginkapie » do 07 mei 2020 10:22

NielsD91 schreef:
wo 06 mei 2020 09:32
Inmiddels is er een nieuwe datum bekendgemaakt. De elite rijdt de wedstrijd op zaterdag 10 oktober, gevolgd door de toerversie op zondag 11 oktober.
Denk dat ook hier weer een streep doorheen kan:
https://www.nu.nl/cultuur-overig/604962 ... reeel.html

Gebruikersavatar
Wombcat
Carbon Racefiets
Berichten: 1926
Lid geworden op: ma 17 december 2007 21:07
Fiets: Battaglin
CTWT-lid: Ja

Re: Amstel Gold race 2020

Bericht door Wombcat » do 07 mei 2020 17:42

Van Ginkapie schreef:
do 07 mei 2020 10:22
NielsD91 schreef:
wo 06 mei 2020 09:32
Inmiddels is er een nieuwe datum bekendgemaakt. De elite rijdt de wedstrijd op zaterdag 10 oktober, gevolgd door de toerversie op zondag 11 oktober.
Denk dat ook hier weer een streep doorheen kan:
https://www.nu.nl/cultuur-overig/604962 ... reeel.html
Exact wat ik dacht toen ik het bericht op nu.nl dacht.

En nu ik er verder over nadenk, kan het ook wel een streep door de profwedstrijd betekenen. Hoe zorg je dat er niet her en der een paar honderd man op een kluitje staan?

NielsD91
Driewieler
Berichten: 80
Lid geworden op: ma 27 maart 2017 15:47
Fiets: Trek 1.2 2015

Re: Amstel Gold race 2020

Bericht door NielsD91 » vr 08 mei 2020 07:43

Wombcat schreef:
do 07 mei 2020 17:42
Van Ginkapie schreef:
do 07 mei 2020 10:22
NielsD91 schreef:
wo 06 mei 2020 09:32
Inmiddels is er een nieuwe datum bekendgemaakt. De elite rijdt de wedstrijd op zaterdag 10 oktober, gevolgd door de toerversie op zondag 11 oktober.
Denk dat ook hier weer een streep doorheen kan:
https://www.nu.nl/cultuur-overig/604962 ... reeel.html
Exact wat ik dacht toen ik het bericht op nu.nl dacht.

En nu ik er verder over nadenk, kan het ook wel een streep door de profwedstrijd betekenen. Hoe zorg je dat er niet her en der een paar honderd man op een kluitje staan?
Helaas, helaas inderdaad! Sowieso heeft de UCI wel een leuke kalender gemaakt, maar als in elk land social distancing geldt... dan wordt het helemaal niks natuurlijk.
Afbeelding

Gebruikersavatar
Wombcat
Carbon Racefiets
Berichten: 1926
Lid geworden op: ma 17 december 2007 21:07
Fiets: Battaglin
CTWT-lid: Ja

Re: Amstel Gold race 2020

Bericht door Wombcat » vr 08 mei 2020 11:56

NielsD91 schreef:
vr 08 mei 2020 07:43
Helaas, helaas inderdaad! Sowieso heeft de UCI wel een leuke kalender gemaakt, maar als in elk land social distancing geldt... dan wordt het helemaal niks natuurlijk.
Hoe wil je trouwens überhaupt een wielerwedstrijd houden en social distancing in acht nemen? In het peloton zitten ze op een paar decimeter van elkaar.

Gebruikersavatar
Alexander
Prince of Spain
Berichten: 10438
Lid geworden op: do 25 mei 2006 17:05
Fiets: Bianchi Via Nirone
CTWT-lid: Ja

Re: Amstel Gold race 2020

Bericht door Alexander » vr 08 mei 2020 12:32

Wombcat schreef:
vr 08 mei 2020 11:56
NielsD91 schreef:
vr 08 mei 2020 07:43
Helaas, helaas inderdaad! Sowieso heeft de UCI wel een leuke kalender gemaakt, maar als in elk land social distancing geldt... dan wordt het helemaal niks natuurlijk.
Hoe wil je trouwens überhaupt een wielerwedstrijd houden en social distancing in acht nemen? In het peloton zitten ze op een paar decimeter van elkaar.
Ineos koopt gewoon de eerste startplek en stelt als eis dat niemand in mag halen tijdens de wedstrijd.
Je gaat harder fietsen door harder te fietsen.

NielsD91
Driewieler
Berichten: 80
Lid geworden op: ma 27 maart 2017 15:47
Fiets: Trek 1.2 2015

Re: Amstel Gold race 2020

Bericht door NielsD91 » vr 08 mei 2020 12:39

Wombcat schreef:
vr 08 mei 2020 11:56
NielsD91 schreef:
vr 08 mei 2020 07:43
Helaas, helaas inderdaad! Sowieso heeft de UCI wel een leuke kalender gemaakt, maar als in elk land social distancing geldt... dan wordt het helemaal niks natuurlijk.
Hoe wil je trouwens überhaupt een wielerwedstrijd houden en social distancing in acht nemen? In het peloton zitten ze op een paar decimeter van elkaar.
Precies, dat kan gewoon niet. Of je moet alles en iedereen een paar weken voor de race in quarantaine houden en dan de boel uiteindelijk zonder publiek de boel laten draaien. Lijkt mij echter een onmogelijke opgave.
Afbeelding

Proeme
Alu Racefiets met Carbon achtervork
Berichten: 1333
Lid geworden op: ma 04 augustus 2014 07:09
CTWT-lid: Ja

Re: Amstel Gold race 2020

Bericht door Proeme » vr 08 mei 2020 12:55

Wombcat schreef:
vr 08 mei 2020 11:56
NielsD91 schreef:
vr 08 mei 2020 07:43
Helaas, helaas inderdaad! Sowieso heeft de UCI wel een leuke kalender gemaakt, maar als in elk land social distancing geldt... dan wordt het helemaal niks natuurlijk.
Hoe wil je trouwens überhaupt een wielerwedstrijd houden en social distancing in acht nemen? In het peloton zitten ze op een paar decimeter van elkaar.
volgens het routeboek van de regering mag er vanaf 1 september weer gesport worden, ook bij contactsporten. Dus dat is het probleem niet.

Massale evenementen mogen echter nog niet. Dus publiek wordt een probleem.

Gebruikersavatar
Thierry le Brun
Prince of Spain
Berichten: 10815
Lid geworden op: vr 26 mei 2006 07:12
Fiets: Wilier,Giant,Stevens
CTWT-lid: Ja
Locatie: Harderwijk

Re: Amstel Gold race 2020

Bericht door Thierry le Brun » vr 08 mei 2020 13:16

Proeme schreef:
vr 08 mei 2020 12:55
Wombcat schreef:
vr 08 mei 2020 11:56
NielsD91 schreef:
vr 08 mei 2020 07:43
Helaas, helaas inderdaad! Sowieso heeft de UCI wel een leuke kalender gemaakt, maar als in elk land social distancing geldt... dan wordt het helemaal niks natuurlijk.
Hoe wil je trouwens überhaupt een wielerwedstrijd houden en social distancing in acht nemen? In het peloton zitten ze op een paar decimeter van elkaar.
volgens het routeboek van de regering mag er vanaf 1 september weer gesport worden, ook bij contactsporten. Dus dat is het probleem niet.

Massale evenementen mogen echter nog niet. Dus publiek wordt een probleem.
vlgs mij iets met een vaccin dat dan beschikbaar zou moeten zijn
trainen doe ik zelden, fietsen des te meer

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 23 gasten