Ötztaler Radmarathon 28 augustus 2016

Alles over toertochten en cyclo's. In binnen- en buitenland.
Gebruikersavatar
Goudhaantje
Alu Racefiets met Carbon achtervork
Berichten: 1048
Lid geworden op: ma 13 augustus 2012 11:37
Fiets: Specialized Tarmac

Ötztaler Radmarathon 28 augustus 2016

Bericht door Goudhaantje » vr 08 juli 2016 08:57

Als ik het goed heb gezien, bestond er alleen nog een topic voor de 2016 editie voor de CTWT inschrijving. Voor een algemene discussie leek het mij handig een apart topic te starten.

Ik ben nu even in een tussenperiode beland. Mijn eerstvolgende cyclo is de Ötztaler. Nog lekker 7 weken om mij daar op voor te bereiden en te verheugen! Het wordt mijn eerste, dus ik ben alvast begonnen de hele route te analyseren.

Nu sprak ik laatst iemand en die zei dat jezelf moet sparen, sparen, sparen tot de Timmelsjoch. Nu weet ik dat je in ieder geval op de Brenner in een groep moet zitten. En als dat geen goede groep is, dan heb je pech gehad, maar moet je wel blijven zitten. Maar ik wil wel een goede tijd rijden en weet dus niet of het wel zo slim is om mijzelf maximaal te sparen op de Kuhtai en de Jaufen. Op de Timmelsjoch ga je denk ik sowieso dood en het zou zonde zijn als ik daarvoor teveel tijd heb laten liggen. Over het algemeen herstel ik redelijk aardig tussen de klimmen in.

Nu zijn er op dit forum al een redelijk wat ervaringsdeskundigen. Wat zijn jullie adviezen voor het rijden van de Ötztaler? En hebben jullie wellicht nog andere tips?

Gebruikersavatar
Thierry le Brun
Prince of Spain
Berichten: 10691
Lid geworden op: vr 26 mei 2006 07:12
Fiets: Wilier,Giant,Stevens
CTWT-lid: Ja
Locatie: Harderwijk

Re: Ötztaler Radmarathon 28 augustus 2016

Bericht door Thierry le Brun » vr 08 juli 2016 09:50

mijn ervaring (2005), uiteindelijk resulterend in een 148e plek overall.

in eerste grote groep na bevoorrechte gestart (die een paar minuten eerder gestart waren), dalen tot voet Kuhtai, kun je met wat pelotonskills met 0 inspanning tot vooraan je groep komen. Kuhtai is een stevig uurtje klimmen, gewoon in eigen strak tempo.
dan afdalen ri Innsbruck en dan idd Brenner in groep plaatsnemen, weinig/geen kop doen en toch aan 40 per uur omhoog knallen. Doet pijn maar daar kun je een hoop tijd mee winnen/verliezen.
vanaf Jaufen is het ieder voor zich want enkel nog klimmen,dalen,klimmen, dalen en dus geen vallei meer. Jaufen is niet te moeilijk gevolgd door 20km lange afdaling. Probleem is dan dat je na 180km aan de voet van de Timmelsjoch komt. Onderaan die klim is het het meestal bloedheet en dat kan er ook even inhakken. Klim is totaal een 30km maar gaat in 2 delen. eerste deel is goed te doen maar in mijn geval daar iets te enthousiast omhoog gereden. VLakke tussenstuk is aanloop naar laatste moordend stuk. Zelfs relatief vooraan reden de meesten daar als zombies omhoog. Tunnel is dan letterlijk het verlossende einde van de klim. Afdalen naar Solden met enkel nog klein tussenklimmetje naar tolstation en wat vals plat aan einde maar dat valt allemaal nog wel mee. Doordat rit eindigt met afdaling is het total loss gevoel nav afloop bij mij niet echt aanwezig geweest.
trainen doe ik zelden, fietsen des te meer

Gebruikersavatar
gios
Carbon Racefiets
Berichten: 3839
Lid geworden op: ma 14 mei 2007 11:37
Fiets: Kestrel, GiantCX
CTWT-lid: Ja
Locatie: De Heen
Contacteer:

Re: Ötztaler Radmarathon 28 augustus 2016

Bericht door gios » vr 08 juli 2016 09:52

Ik zou zeggen zoek de beste dame op en ga in haar wiel zitten :-P Die hebben vaak een chaperon die hen uit de wind houdt. Of kijk een CTWT-er lief aan die ongeveer dezelfde streeftijd als jij wil rijden. :D
Questa settimana ho chiamato Enrico!

Gebruikersavatar
Metor
Moderator
Berichten: 7668
Lid geworden op: do 25 mei 2006 22:10
Fiets: Scott Addict; Viner

Re: Ötztaler Radmarathon 28 augustus 2016

Bericht door Metor » vr 08 juli 2016 10:02

Mijn mening en ervaring na 1 deelname, met bijna dezelfde eind tijd als Thierry. Al Begon ik in tegenstelling tot Thierry niet vooraan maar helemaal achteraan.
Sparen, sparen, sparen. Op de Timmel kan je zo veel tijd verliezen als jij je daarvoor over de kop rijdt.
Kuhtai inderdaad strak op rijden in eigen tempo of groep als die er is. Brenner in een groep blijven, gaat deze niet snel genoeg dan gewoon blijven zitten. De energie die je daar vergooit met op kop rijden heb je serieus nodig op de Timmel.
Jaufen is ook weer eigen tempo, daarna is er geen hersteltijd. Afdaling Jaufen is technisch en de Timmel begint gelijk na de afdaling.
Geen idee wat je als goede tijd ziet. Maar ik heb wel een plekje in mijn wiel vrij. Mocht jij harder willen dan kruip ik wel bij jou in het wiel ;-)
Het sparen is dus niet zozeer op de Kuhtai en Jaufen, daar wel eigen tempo en strak omhoog rijden maar zeker niet forceren!

Ik heb er dit jaar weer zin in maar zie er ook weer ontzettend tegen op. Ik had wel het gevoel van totalloss toen ik over de streep kwam en zei toen, "Nooit meer!" :roll:

Gebruikersavatar
Thierry le Brun
Prince of Spain
Berichten: 10691
Lid geworden op: vr 26 mei 2006 07:12
Fiets: Wilier,Giant,Stevens
CTWT-lid: Ja
Locatie: Harderwijk

Re: Ötztaler Radmarathon 28 augustus 2016

Bericht door Thierry le Brun » vr 08 juli 2016 10:12

Metor schreef:Mijn mening en ervaring na 1 deelname, met bijna dezelfde eind tijd als Thierry. Al Begon ik in tegenstelling tot Thierry niet vooraan maar helemaal achteraan.
Sparen, sparen, sparen. Op de Timmel kan je zo veel tijd verliezen als jij je daarvoor over de kop rijdt.
Kuhtai inderdaad strak op rijden in eigen tempo of groep als die er is. Brenner in een groep blijven, gaat deze niet snel genoeg dan gewoon blijven zitten. De energie die je daar vergooit met op kop rijden heb je serieus nodig op de Timmel.
Jaufen is ook weer eigen tempo, daarna is er geen hersteltijd. Afdaling Jaufen is technisch en de Timmel begint gelijk na de afdaling.
Geen idee wat je als goede tijd ziet. Maar ik heb wel een plekje in mijn wiel vrij. Mocht jij harder willen dan kruip ik wel bij jou in het wiel ;-)
Het sparen is dus niet zozeer op de Kuhtai en Jaufen, daar wel eigen tempo en strak omhoog rijden maar zeker niet forceren!

Ik heb er dit jaar weer zin in maar zie er ook weer ontzettend tegen op. Ik had wel het gevoel van totalloss toen ik over de streep kwam en zei toen, "Nooit meer!" :roll:
schematje met richt-tussentijden heb je. ;-)
ik had overigens een Oostenrijks natte en Italie droge editie ( wat gezien mijn Oostenrijk ervaringen dan ook weer logisch was.)

goed beschouwd zijn er maar 2 stukken waar je sowieso geen trap teveel moet doen: afdalen naar voet Kuhtai en klim Brenner. rest is of echt omhoog of afdaling.
trainen doe ik zelden, fietsen des te meer

Gebruikersavatar
Orbi
Alu Racefiets met Carbon achtervork
Berichten: 1058
Lid geworden op: ma 30 juli 2007 20:50
Fiets: Orbea/Rose
CTWT-lid: Ja
Locatie: Hoogeveen

Re: Ötztaler Radmarathon 28 augustus 2016

Bericht door Orbi » vr 08 juli 2016 10:44

Het is wel een hele mooie. Acclimatiseren scheelt en de Kuhtai vooraf een keer rijden, is onregelmatig en dan weet je waar het steile stuk zit en waar het een beetje afvlakt. Brenner en Jaufen lopen idd lekker en de Timmel is killing. btw, afdaling Jaufen was in 2013 autovrij.
Met kleding is het wat lastig, bij de start en op de toppen kan het nogal koud zijn terwijl het elders 20 graden warmer is.

Gebruikersavatar
GerritVolckeryck
Kinderzitje
Berichten: 1
Lid geworden op: za 09 juli 2016 19:03
Fiets: Lynskey
Locatie: Sint-Niklaas (B)

Re: Ötztaler Radmarathon 28 augustus 2016

Bericht door GerritVolckeryck » za 09 juli 2016 20:16

Voor wat het waard is, mijn verslagje van vorig jaar, met mogelijk enkele antwoorden voor jou:
http://www.wielertoerist.be/Gerrit/verh ... odus=view&

Gebruikersavatar
PrinceHeerlijk
Carbon Racefiets
Berichten: 3492
Lid geworden op: ma 27 oktober 2008 21:02
Fiets: C60/Allez Smartweld
CTWT-lid: Ja

Re: Ötztaler Radmarathon 28 augustus 2016

Bericht door PrinceHeerlijk » zo 10 juli 2016 08:00

Orbi schreef: btw, afdaling Jaufen was in 2013 autovrij.
In principe is heel het parcours autovrij!
Zelf drie edities gereden, ik kan me wel vinden met wat Thierry beschrijft, maar de Timmelsjoch vind ik altijd een marteling er lijkt geen eind aan te komen!
Zeker als je bij de laatste verzorging tegen de haarspeldbochten aankijkt......de tunnel is een echte bevrijding als je daar aankomt.

De afdaling en de roes dat je het gehaald heb, zorgen er inderdaad voor dat je niet stik kapot over de finish bolt in Solden.
Als je niet kunt uitblinken door talent, moet je door inspanning triomferen.

Gebruikersavatar
Goudhaantje
Alu Racefiets met Carbon achtervork
Berichten: 1048
Lid geworden op: ma 13 augustus 2012 11:37
Fiets: Specialized Tarmac

Re: Ötztaler Radmarathon 28 augustus 2016

Bericht door Goudhaantje » zo 10 juli 2016 19:46

GerritVolckeryck schreef:Voor wat het waard is, mijn verslagje van vorig jaar, met mogelijk enkele antwoorden voor jou:
http://www.wielertoerist.be/Gerrit/verh ... odus=view&
Wat een leuk verslag! :oke: En zeker zeer bruikbare info. Mooie prestatie. Nog gefeliciteerd daarmee!

Gebruikersavatar
Goudhaantje
Alu Racefiets met Carbon achtervork
Berichten: 1048
Lid geworden op: ma 13 augustus 2012 11:37
Fiets: Specialized Tarmac

Re: Ötztaler Radmarathon 28 augustus 2016

Bericht door Goudhaantje » za 23 juli 2016 20:15

Ik heb startnummer 1323. Hoe zijn de startvakken eigenlijk ingedeeld bij de OR?

Gebruikersavatar
Metor
Moderator
Berichten: 7668
Lid geworden op: do 25 mei 2006 22:10
Fiets: Scott Addict; Viner

Re: Ötztaler Radmarathon 28 augustus 2016

Bericht door Metor » za 23 juli 2016 22:28

Goudhaantje schreef:Ik heb startnummer 1323. Hoe zijn de startvakken eigenlijk ingedeeld bij de OR?
1e startvak met ongeveer 100 man/vrouw
2e startvak de rest

Gebruikersavatar
PrinceHeerlijk
Carbon Racefiets
Berichten: 3492
Lid geworden op: ma 27 oktober 2008 21:02
Fiets: C60/Allez Smartweld
CTWT-lid: Ja

Re: Ötztaler Radmarathon 28 augustus 2016

Bericht door PrinceHeerlijk » zo 24 juli 2016 06:39

Goudhaantje schreef:Ik heb startnummer 1323. Hoe zijn de startvakken eigenlijk ingedeeld bij de OR?
Wil je meer vooraan staan dan moet je zorgen dat je erg vroeg bent, dan kun je achter het eerste startvak aansluiten.
Hoe later je bent hoe verder naar achteren, kortom achteraan aansluiten.
Als je niet kunt uitblinken door talent, moet je door inspanning triomferen.

Gebruikersavatar
Sicillian
Aluminium Racefiets
Berichten: 619
Lid geworden op: di 06 september 2011 11:23
Fiets: Giant TCR Advanced
CTWT-lid: Ja
Locatie: Budel

Re: Ötztaler Radmarathon 28 augustus 2016

Bericht door Sicillian » zo 24 juli 2016 19:59

Metor schreef:
Goudhaantje schreef:Ik heb startnummer 1323. Hoe zijn de startvakken eigenlijk ingedeeld bij de OR?
1e startvak met ongeveer 100 man/vrouw
2e startvak de rest
Ik heb het als volgt begrepen:
1A = startvak met ongeveer 100 man/vrouw genodigden en ex-winnaars
1B = startvak met wedstrijdrenners
2 = rest

Gebruikersavatar
MEG
Moderator
Berichten: 14010
Lid geworden op: wo 24 mei 2006 20:52
Fiets: Red Bull Pro SL 300
CTWT-lid: Ja

Re: Ötztaler Radmarathon 28 augustus 2016

Bericht door MEG » zo 24 juli 2016 20:47

Uit de informatie van de organisatie:
http://prospekte.oetztal.com/kataloge/d ... ml#page_22
Er zijn vier startgroepen
1a Prominenten. Daar de organisatie aangewezen.
1b. Deelnemers die eerder sneller hebben gereden van 8.20 (man) of 9.05 (vrouw) of anderszins dispensatie hebben gekregen.
1c. Overige deelnemers door de organisatie aangewezen.
2. Alle andere deelnemers

Gebruikersavatar
Goudhaantje
Alu Racefiets met Carbon achtervork
Berichten: 1048
Lid geworden op: ma 13 augustus 2012 11:37
Fiets: Specialized Tarmac

Re: Ötztaler Radmarathon 28 augustus 2016

Bericht door Goudhaantje » vr 29 juli 2016 13:00

Dank voor alle reacties. :oke: Inmiddels de resultaten van Thierry gevonden. Mooie tijd! Daar zou ik erg trots op zijn. Die van Metor weet ik niet te vinden (weet geen naam). Ik vind het lastig om een streeftijd te bepalen. En misschien ook niet wijs om dat te willen. Als ik kijk naar de tijden van de dames, dan denk ik in goede doen een 9 uur te moeten kunnen rijden. Bij meer dan 10 uur zou ik zwaar teleurgesteld zijn. Maar ja, ik ken het parcours niet en de weersomstandigheden zijn ook enorm bepalend. We zullen zien. En mocht ik je tegenkomen, Metor, en zelfde tempo rijden, dan maak ik graag gebruik van je aanbod!

Gebruikersavatar
Thierry le Brun
Prince of Spain
Berichten: 10691
Lid geworden op: vr 26 mei 2006 07:12
Fiets: Wilier,Giant,Stevens
CTWT-lid: Ja
Locatie: Harderwijk

Re: Ötztaler Radmarathon 28 augustus 2016

Bericht door Thierry le Brun » vr 29 juli 2016 14:11

Metor reed op mijn schema en had uiteindelijk min of meer zelfde eindtijd.
uit 2005 dus ( regen aan Oostenrijkse kant, droog in Italie):
Sölden - Oetz 31,7 km 0.40 gem 47,5
Oetz - Kuhtai 17,5 km 1,14 gem 14.2
Kuhtai -Innsbruck 33 km 0.45 gem 44,0
Innsbruck - Brenner 38 km 1.20 gem 28,5
Brenner - Sterzing 18 km 0.24 gem 45,5
Sterzing - Jaufen 15 km 1.07 gem 13',4
Jaufen - St. Leonard 23 km 0.26 gem 53,0
St. Leonard - Timmelsjoch 29,2 km 2,07 gem 13,8
Timmelsjoch - Sölden 25km 0.36 gem 41,6

goed voor 231 km 8h42 gem 26,5 148e overall en 97,5km max.
trainen doe ik zelden, fietsen des te meer

Gebruikersavatar
Jan Willem
Carbon Racefiets
Berichten: 7338
Lid geworden op: vr 28 december 2007 13:21
CTWT-lid: Ja
Locatie: Amstelveen

Re: Ötztaler Radmarathon 28 augustus 2016

Bericht door Jan Willem » vr 29 juli 2016 14:29

Mijn ambities reiken niet verder dan uitrijden. Iets teveel geklust en te weinig gefietst de laatste tijd.

Gebruikersavatar
Goudhaantje
Alu Racefiets met Carbon achtervork
Berichten: 1048
Lid geworden op: ma 13 augustus 2012 11:37
Fiets: Specialized Tarmac

Re: Ötztaler Radmarathon 28 augustus 2016

Bericht door Goudhaantje » vr 29 juli 2016 14:37

Thierry le Brun schreef:Metor reed op mijn schema en had uiteindelijk min of meer zelfde eindtijd.
uit 2005 dus ( regen aan Oostenrijkse kant, droog in Italie):
Sölden - Oetz 31,7 km 0.40 gem 47,5
Oetz - Kuhtai 17,5 km 1,14 gem 14.2
Kuhtai -Innsbruck 33 km 0.45 gem 44,0
Innsbruck - Brenner 38 km 1.20 gem 28,5
Brenner - Sterzing 18 km 0.24 gem 45,5
Sterzing - Jaufen 15 km 1.07 gem 13',4
Jaufen - St. Leonard 23 km 0.26 gem 53,0
St. Leonard - Timmelsjoch 29,2 km 2,07 gem 13,8
Timmelsjoch - Sölden 25km 0.36 gem 41,6

goed voor 231 km 8h42 gem 26,5 148e overall en 97,5km max.
Ik vond je nu op een 147e plaats!

Gebruikersavatar
Thierry le Brun
Prince of Spain
Berichten: 10691
Lid geworden op: vr 26 mei 2006 07:12
Fiets: Wilier,Giant,Stevens
CTWT-lid: Ja
Locatie: Harderwijk

Re: Ötztaler Radmarathon 28 augustus 2016

Bericht door Thierry le Brun » vr 29 juli 2016 14:57

Goudhaantje schreef:
Thierry le Brun schreef:Metor reed op mijn schema en had uiteindelijk min of meer zelfde eindtijd.
uit 2005 dus ( regen aan Oostenrijkse kant, droog in Italie):
Sölden - Oetz 31,7 km 0.40 gem 47,5
Oetz - Kuhtai 17,5 km 1,14 gem 14.2
Kuhtai -Innsbruck 33 km 0.45 gem 44,0
Innsbruck - Brenner 38 km 1.20 gem 28,5
Brenner - Sterzing 18 km 0.24 gem 45,5
Sterzing - Jaufen 15 km 1.07 gem 13',4
Jaufen - St. Leonard 23 km 0.26 gem 53,0
St. Leonard - Timmelsjoch 29,2 km 2,07 gem 13,8
Timmelsjoch - Sölden 25km 0.36 gem 41,6

goed voor 231 km 8h42 gem 26,5 148e overall en 97,5km max.
Ik vond je nu op een 147e plaats!
hebben ze er een dopingzondaar uitgeplukt zeker?
trainen doe ik zelden, fietsen des te meer

Gebruikersavatar
Metor
Moderator
Berichten: 7668
Lid geworden op: do 25 mei 2006 22:10
Fiets: Scott Addict; Viner

Re: Ötztaler Radmarathon 28 augustus 2016

Bericht door Metor » vr 29 juli 2016 16:56

Thierry le Brun schreef:Metor reed op mijn schema en had uiteindelijk min of meer zelfde eindtijd.
uit 2005 dus ( regen aan Oostenrijkse kant, droog in Italie):
Sölden - Oetz 31,7 km 0.40 gem 47,5
Oetz - Kuhtai 17,5 km 1,14 gem 14.2
Kuhtai -Innsbruck 33 km 0.45 gem 44,0
Innsbruck - Brenner 38 km 1.20 gem 28,5
Brenner - Sterzing 18 km 0.24 gem 45,5
Sterzing - Jaufen 15 km 1.07 gem 13',4
Jaufen - St. Leonard 23 km 0.26 gem 53,0
St. Leonard - Timmelsjoch 29,2 km 2,07 gem 13,8
Timmelsjoch - Sölden 25km 0.36 gem 41,6

goed voor 231 km 8h42 gem 26,5 148e overall en 97,5km max.
Klopt, ik had 8:40 met volledig droog weer.
Ik hoop dit jaar weer onder de 9 uur te rijden. Beduidend minder km en hm in de voorbereiding dit jaar, dus weer 8u40 rijden zie ik niet snel gebeuren.

Gebruikersavatar
Niels
Carbon Racefiets
Berichten: 2924
Lid geworden op: di 27 mei 2008 18:08
Fiets: Basso
CTWT-lid: Ja

Re: Ötztaler Radmarathon 28 augustus 2016

Bericht door Niels » vr 29 juli 2016 17:04

In 2011 reed ik 9.02

Volgend jaar wil ik voor de herkansing gaan om onder de 9 uur te rijden.

Gebruikersavatar
vinc
Carbon Racefiets
Berichten: 2143
Lid geworden op: vr 26 mei 2006 08:34
Fiets: c60|m10|tcx|xtc27.5
CTWT-lid: Ja
Locatie: Den Haag

Re: Ötztaler Radmarathon 28 augustus 2016

Bericht door vinc » vr 29 juli 2016 18:14

Jan Willem schreef:Mijn ambities reiken niet verder dan uitrijden. Iets teveel geklust en te weinig gefietst de laatste tijd.
+1 (weliswaar niet zozeer geklust maar wel allerhande beslommeringen die roet in het fietsen hebben gegooid)

Gebruikersavatar
ROnbrug
Alu Racefiets met Carbon achtervork
Berichten: 1006
Lid geworden op: ma 21 januari 2013 12:13
Fiets: Isaac Meson Di2
CTWT-lid: Ja
Locatie: De Bilt

Re: Ötztaler Radmarathon 28 augustus 2016

Bericht door ROnbrug » za 30 juli 2016 19:51

vinc schreef:
Jan Willem schreef:Mijn ambities reiken niet verder dan uitrijden. Iets teveel geklust en te weinig gefietst de laatste tijd.
+1 (weliswaar niet zozeer geklust maar wel allerhande beslommeringen die roet in het fietsen hebben gegooid)
Voor mij is finishen ook het belangrijkste doel. De dagen ervoor wil ik wel flink wat hoogtemeters maken.

Gebruikersavatar
Niels
Carbon Racefiets
Berichten: 2924
Lid geworden op: di 27 mei 2008 18:08
Fiets: Basso
CTWT-lid: Ja

Re: Ötztaler Radmarathon 28 augustus 2016

Bericht door Niels » za 30 juli 2016 20:24

Daar ga je niet sneller van fietsen. Op de vrijdag ervoor rustig naar Vent fietsen, koffie pakken en rustig terugfietsen. Misschien nog de Rettenbach gletser opfietsen. Zaterdag lekker niets doen. Fiets poetsen, koffie drinken, hapje eten in het dorp.
En dan zondag aan de bak.

Zo deden wij dat in 2011 met een aantal CTWT-ers.

Gebruikersavatar
Thierry le Brun
Prince of Spain
Berichten: 10691
Lid geworden op: vr 26 mei 2006 07:12
Fiets: Wilier,Giant,Stevens
CTWT-lid: Ja
Locatie: Harderwijk

Re: Ötztaler Radmarathon 28 augustus 2016

Bericht door Thierry le Brun » za 30 juli 2016 20:39

Niels schreef:Daar ga je niet sneller van fietsen. Op de vrijdag ervoor rustig naar Vent fietsen, koffie pakken en rustig terugfietsen. Misschien nog de Rettenbach gletser opfietsen. Zaterdag lekker niets doen. Fiets poetsen, koffie drinken, hapje eten in het dorp.
En dan zondag aan de bak.

Zo deden wij dat in 2011 met een aantal CTWT-ers.
mijn tijd is behaald na een En Route voorbereidingsweek waarin ik 750km weggetrapt heb incl. ingekorte AlpenChallenge met Albulapass, Stelvio, Gavia, Mortirolo, Timmelsjoch e.d. Ik ben er maar een week en dan wil ik fietsen ook. Die tijd maakt me dan niet zoveel uit. Winnen doe ik toch niet. en of ik inderdaad 15 minuten sneller geweest zou zijn als ik wel rustig aan had gedaan? We zullen het nooit weten.... ;-)
trainen doe ik zelden, fietsen des te meer

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast